「Re:Re:Re:ベースボールにはないのに、野球にはあるルール」
かず１２さん、こんにちは。

> 井上公裕君をご存知でしたか。

ハイ、知ってましたよ。

> 彼とは、シーズンオフの時に時々一緒に審判をさせてもらっています。色々と勉強になります。

いいですね、一緒にできるということは・・。いろんな話も聞けますし実戦でのフォーメーションが身につきますね。

> 彼、息子が進学した百合丘高校（神奈川県立）の１級下の学年で、関東大会の経験者です。頑張りやさんで、息子より下ですが、尊敬しています。

いい人とのつながりは大きな財産です。

> 公祐君のホームページです（今は掲示板のみ開設）
> http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7232/

以前から見ていました。今は、下記
http://blogs.yahoo.co.jp/koyuinoue
のＨＰを見ています。


> ＞ま球やんさん、チェイサーさん
>
> 「野球」規則の解釈は、「ベースボール」規則の解釈と違うのは何故なんだろうといつも思います。
> その違いは、野球スタイルの違いでもあるのではないか、と最近思うようになってきました。
>
> ベースボールは、とにかく打者はボールを遠くに飛ばして、走者を本塁に帰すこと、投手はとにかくストライクを取って、打者に打たせないこと（Ｋ）を基本としていますよね。だから豪快で、迫力のあるゲームが多いと思います。ルールも、細かいことは言わない。ルールブック通りに解釈すればいい。ということです。
>
> 「野球」は、いかに走者を本塁まで進ませるか、その為の作戦を重視、投手も三振より打たせて取ることが最大の賞賛。もちろん速球で三振を取ることは快感であることには変わりありませんが・・・
> したがって、走者を進めるためのバント、進塁打、犠打などは安打より賞賛されてしまいます。
> 規則の解釈も、「どちらか一方が不利になる場合は、通常の規則を一歩はみ出ても、不利なほうにより不利に」という解釈になっています。（規則の「注」）
> 豪快で、多少打席から足がでてもいいじゃないか。それより打ってプレーしての結果を重視しよう、というベースボールは私も好きです。
>
> でも、勘違いはしないで下さい。
> その分、ベースボールは規則には忠実で、厳しいですから。
> 典型がボークの裁定。
> 日本のプロ野球の投手でボークを犯していない投手はほとんどいないというのが私の考えですが、メジャーの投手はキチンとしています。事例を挙げると、ジャイアンツの桑田のセット、あれは完全にボークです。日本では大目に見ていますが、メジャーでは一発で取られます。（桑田の場合、ストレッチから静止したときに、顔以外を動かす・・グローブの中での持ち替え・・一塁牽制時に足を踏み出さない・・ピボットターンになっている・・など）
>
> こんなところは、日本もキチンとしたいものです。

僕も、かず１２さんの考えに同じです。

「Re:Re:ベースボールにはないのに、野球にはあるルール」
>ま球やんさん、

井上公裕君をご存知でしたか。
彼とは、シーズンオフの時に時々一緒に審判をさせてもらっています。色々と勉強になります。

彼、息子が進学した百合丘高校（神奈川県立）の１級下の学年で、関東大会の経験者です。頑張りやさんで、息子より下ですが、尊敬しています。
公祐君のホームページです（今は掲示板のみ開設）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7232/

＞ま球やんさん、チェイサーさん

「野球」規則の解釈は、「ベースボール」規則の解釈と違うのは何故なんだろうといつも思います。
その違いは、野球スタイルの違いでもあるのではないか、と最近思うようになってきました。

ベースボールは、とにかく打者はボールを遠くに飛ばして、走者を本塁に帰すこと、投手はとにかくストライクを取って、打者に打たせないこと（Ｋ）を基本としていますよね。だから豪快で、迫力のあるゲームが多いと思います。ルールも、細かいことは言わない。ルールブック通りに解釈すればいい。ということです。

「野球」は、いかに走者を本塁まで進ませるか、その為の作戦を重視、投手も三振より打たせて取ることが最大の賞賛。もちろん速球で三振を取ることは快感であることには変わりありませんが・・・
したがって、走者を進めるためのバント、進塁打、犠打などは安打より賞賛されてしまいます。
規則の解釈も、「どちらか一方が不利になる場合は、通常の規則を一歩はみ出ても、不利なほうにより不利に」という解釈になっています。（規則の「注」）
豪快で、多少打席から足がでてもいいじゃないか。それより打ってプレーしての結果を重視しよう、というベースボールは私も好きです。

でも、勘違いはしないで下さい。
その分、ベースボールは規則には忠実で、厳しいですから。
典型がボークの裁定。
日本のプロ野球の投手でボークを犯していない投手はほとんどいないというのが私の考えですが、メジャーの投手はキチンとしています。事例を挙げると、ジャイアンツの桑田のセット、あれは完全にボークです。日本では大目に見ていますが、メジャーでは一発で取られます。（桑田の場合、ストレッチから静止したときに、顔以外を動かす・・グローブの中での持ち替え・・一塁牽制時に足を踏み出さない・・ピボットターンになっている・・など）

こんなところは、日本もキチンとしたいものです。

「Re:ベースボールにはないのに、野球にはあるルール」
こんにちは。

>> 皆さんが当たり前のこととして採用している、「スクイズ行為（プレー）があった場合の、反則打球・守備妨害」は３塁走者をアウトとし、打者は打ち直し」というルールがありますね。
>
>※今年の５月５日、香川県中学校大会の準決勝で、まさしくそのルール適用なるプレイがありましたよ！

発祥の地，アメリカとルールが違うのですか？！
知りませんでした。
この３塁ランナーがアウトになるルールは，わからないでもないけど，
なんか変だなぁ〜と感じていましたが。。。
日本だけのルールなんですね〜
どこで，変わってしまったのでしょうね〜？
ベースボールのルールのほうが良いと思います。

>> なお、メジャーリーグでは、反則打球を日本のように厳密にとらないそうですし、そのため、ボックスの内側のラインは書いてありません。
>> どう思いますか？
>
>※アメリカスタイルの方が理にかなっているように思います。

はい。私もそう思います。

>> また、審判についても、「アメリカの塁審はカウントゲージは持たない」そうです。
>> 同じ野球なのに・・・と思うのですが

これも，もつべきと教えられました。
ま，練習試合の塁審ではほとんど持ちませんけどね。

「Re:ベースボールにはないのに、野球にはあるルール」
かずさん、おはようございます。

> ま球やんさん、チェイサーさん、アメリカでは採用しないのに日本の野球では採用しているルールというか、日本だけが採用しているルールがあるそうです。
> 皆さんが当たり前のこととして採用している、「スクイズ行為（プレー）があった場合の、反則打球・守備妨害」は３塁走者をアウトとし、打者は打ち直し」というルールがありますね。

※今年の５月５日、香川県中学校大会の準決勝で、まさしくそのルール適用なるプレイがありましたよ！

> 実は私の息子の友人で私の友人にもなっている、若干２２歳の審判君（アメリカのビル・エバンス審判学校に行っています）に、こんなケースはアメリカではどうするのかを聞いてたところ、「アメリカでは、打者アウトでランナーは投球当時の塁に戻して試合再開であり、日本のように３塁走者をアウトにすることはない」とのことでした。周りの審判の方に聞いてくれたのですが、「変なルールだ」と言われたそうです。

※その青年って井上公裕氏では？ジム・エバンス審判学校に行っている。。
もし、そうでしたら彼にはＵＤＣセミナーで高知、香川で行われた時、お世話になりましたよ。

> なお、メジャーリーグでは、反則打球を日本のように厳密にとらないそうですし、そのため、ボックスの内側のラインは書いてありません。
> どう思いますか？

※アメリカスタイルの方が理にかなっているように思います。

> また、審判についても、「アメリカの塁審はカウントゲージは持たない」そうです。
> 同じ野球なのに・・・と思うのですが

※ぼくもたまにですが塁審の時、ゲージをわざと持たずにはいるときあります。
我々の連盟ではその為、球審が１球ごとくらいに指表示をしています。というか、そのようにしむけています。
（球場にボールカウント表示があっても、ぼくは１球ごとに指で表示とコールをしています。特にノー・スリー、ワン・スリー、ツー・スリー時には各塁審の方に右、左へと体の向きを変えコンタクトをとっています）

その方が試合リズムをうまくコントロールできますから。

「ベースボールにはないのに、野球にはあるルール」
ま球やんさん、チェイサーさん、アメリカでは採用しないのに日本の野球では採用しているルールというか、日本だけが採用しているルールがあるそうです。
皆さんが当たり前のこととして採用している、「スクイズ行為（プレー）があった場合の、反則打球・守備妨害」は３塁走者をアウトとし、打者は打ち直し」というルールがありますね。
実は私の息子の友人で私の友人にもなっている、若干２２歳の審判君（アメリカのビル・エバンス審判学校に行っています）に、こんなケースはアメリカではどうするのかを聞いてたところ、「アメリカでは、打者アウトでランナーは投球当時の塁に戻して試合再開であり、日本のように３塁走者をアウトにすることはない」とのことでした。周りの審判の方に聞いてくれたのですが、「変なルールだ」と言われたそうです。
また、逆の場合、同じシチュエーションで、打撃妨害があった場合、日本ではボークとし、３塁走者をホームインさせますが、これもないそうです。
反則打球は反則打球の措置、守備妨害は守備妨害の措置しかないと言われてしまいました。
なお、メジャーリーグでは、反則打球を日本のように厳密にとらないそうですし、そのため、ボックスの内側のラインは書いてありません。
どう思いますか？
また、審判についても、「アメリカの塁審はカウントゲージは持たない」そうです。
同じ野球なのに・・・と思うのですが

「Re:Re:Re:台風」
かずさん、こんばんは！

かずさん> ま球やんさん、昨日は午後から晴れてしまい、
　　　　> 午前６時の中止決定に非難ごうごうでした<(_ _)>
>
　　　　> ピンポイント予報でも午後雨でしたから仕方ないの
　　　　> ですが・・・・・

※たいへんでしたね。
　ながいことやれば、こういうことはありますよね。

かずさん> アイランドリーグでは、故意落球の裁定が下ったケース
　　　　> はありますでしょうか？

※今のところ他県でのことはわかりませんが、香川ではなかったと　思います。

　県軟連主催のゲームでも、僕はここ１０年ではとったことないで　すね。

「Re:故意落球」
こんばんわ。

> 小学生のうちは一生懸命やってるので，故意に落とすことなど
> 考えてることはできないと思います。
> 公式戦であってもインフィールドフライすらとらないことにする
> 場合もあります。ほんとになにがあるか分かりませんからね。
>

確かに、子どもの場合、一生懸命にフライを取りに行っての落球はありますが、これを故意落球と判定したことは、私はありません。
学童の場合、でも、グラブに当てて落としてしまうことは日常茶飯事ですけどね(笑)　そんな時は、いつも守備側の監督の怒鳴り声が聞こえますよ（爆）
インフィールドフライについては、野手の動きが止まり、落下点の真下に入ったと判断したらとります。
ただ、これについては、昨年の神奈川県高校野球選手権大会予選の準決勝でも、強風のため、一切とらなかったと聞いています。
学童は判断が難しいですね。


> プロ野球の試合で確か桑田投手が小フライとなったバントを
> 目の前で落とし，ダブルプレーをとったシーンを記憶していま
> すが，これは故意落球ではなくて正規のプレーなんですね。
> プロ野球をかなり見ていますが，故意落球と判定されたシーン
> はみたことないかもしれません。

そうですね。あれは桑田の伝説となっていますね。
故意落球は、グラブに当てなければいいのですから。

「故意落球」
こんにちは。

>チェイサーさんの地元のゲームではいかがですか？

私は学童野球の審判したことありますが，今までに故意落球
を判定したことはないですね。

>もので、「学童野球では、故意にボールを落とすケースは
>ほとんどない」というものでした。

小学生のうちは一生懸命やってるので，故意に落とすことなど
考えてることはできないと思います。
公式戦であってもインフィールドフライすらとらないことにする
場合もあります。ほんとになにがあるか分かりませんからね。

プロ野球の試合で確か桑田投手が小フライとなったバントを
目の前で落とし，ダブルプレーをとったシーンを記憶していま
すが，これは故意落球ではなくて正規のプレーなんですね。
プロ野球をかなり見ていますが，故意落球と判定されたシーン
はみたことないかもしれません。
プロになればそんな判定されないようにプレーするのかも
しれませんけどね。(o^-^o) ウフッ

「Re:Re:台風」
ま球やんさん、昨日は午後から晴れてしまい、
午前６時の中止決定に非難ごうごうでした<(_ _)>

ピンポイント予報でも午後雨でしたから仕方ないの
ですが・・・・・

ところで、昨日、区の審判部反省会をしましたが、
うちの審判部の反省会、面白いというか、喧々諤々
の反省会にいつもなります。

そこで、面白い話（実は２次会の席ですが）があります。

私が、「今年の注視課題の一つに、故意落球を上げている
んだけど」といったんです。
学童ではあまり現実に故意落球と裁定するケースに多く遭
遇するものではありません。
しかし、このシチュエーションはしょっちゅうありますし、
インフィールドフライのランナーポジションでもあり得る
ものなので、皆さん、どうするかなと見ているのですが、
正直言って、「故意落球」そのものを理解していない方
が多いのにはびっくりしました。

アイランドリーグでは、故意落球の裁定が下ったケース
はありますでしょうか？

チェイサーさんの地元のゲームではいかがですか？

ちなみに、問題となった故意落球に対する認識は、「故意
にボールをグラブに当てて落としたのが故意落球」という
もので、「学童野球では、故意にボールを落とすケースは
ほとんどない」というものでした。

＜故意落球＞
http://www.k-freed.com/baseball/rule/bb_rule.html

「Re:台風」
かず１２さん、こんばんは！

いろいろたいへんですね。今回の台風は早くコース変更してくれたので四国への影響はなかったです。
関東方面は大変だったと察します。

日程調整などいろいろ苦労すると思いますが、子ども達の為にがんばって下さいね！

ぼくは、次の２９日のアイランドリーグ審判を心待ちしています。
お互い、まだまだ頑張っていきましょう！