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神話読書会〜女神さまがみてる〜

神話読書会〜女神さまがみてる〜>掲示板

公開 メンバー数:11人

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  • from: エリスさん

    2008年10月30日 14時23分45秒

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    2サークル共通 「聖徳太子はいなかった!?って、本当ですか! エリスさん!」

    最近職場の同僚から聞かれた言葉を、そのままタイトルにしてみました。というわけで、小説アップは予定通り明日やりますが、今日は病院に行くことになっていて、

     最近職場の同僚から聞かれた言葉を、そのままタイトルにしてみました。

     というわけで、小説アップは予定通り明日やりますが、今日は病院に行くことになっていて、午後の診察時間まで時間が空いてしまったのでネットカフェで時間をつぶしております。
     その間、この質問に対する答えを書いておきましょう。
     まあ、ネットで『ウィキペディア(Wikipedia)』を見ればすぐに分かることなんですが、それじゃ同僚たちは納得しないでしょうから。そいでもって、みんなこのサークル見てるし(^_^;)

     その問いが出されたとき、私は、
     「まあ、その解釈は間違いじゃないんだよね」
     と答えました。当然「なんで!?」と聞き返されました。
     私と一歳しか違わない人は「お札の顔って言ったら<聖徳太子>って答えるぐらい、私たちにとったら身近な人物が、実在しないってことがあっていいの????」と驚いていました。――まあ、無理はない。

     最近はこの問題が書籍にもなっていて、私が見ているテレビ番組でも「ただいま調査中!」と予告している。最終的にどうゆう答えが出されるか分りませんが、とりあえず今の時点で私が説明できることは、以下の通りです。


     聖徳太子の本名は厩戸皇子(うまやどのみこ)。その名が命名された理由として伝わっている話としては、母親の穴穂部間人皇女(あなほべのはしひとのひめみこ)が厩(馬小屋)の前で産気づいたからだ、という、なんともイエス・キリストの生誕伝説そっくりな話が伝わっています。――ここから発展して、実は聖徳太子はクリスチャンだったんじゃないかっていう憶測まで飛んでいます。
     そしてまたの名を上宮王(かみつみやのみこ)ともいいます。これは皇居の中の「上宮(かみつみや)」と呼ばれるところで独身時代を過ごしていたかららしいですね。
     あとは豊聡耳皇子(とよとみみのみこ)。「十人が同時にしゃべった言葉をすべて聞き取った」という伝説は、おそらくこの名からきています。
     いろいろな別名を持っている厩戸皇子ですが、実は生前「聖徳太子」と呼ばれていたことは一度もありません。これは死後につけられた、いわば愛称だったんです。平安時代にはもう定着していた愛称ですが、奈良時代より前ぐらいならまだ「上宮王」のが一般的でした。

     つまり、愛称をつけられた厩戸皇子自身はまったく知らない名なので、
     「聖徳太子はいなかった、という解釈は間違いではない」
     と、私は答えたんです。
     実際、今の歴史の教科書では同様の理由から、それまで「聖徳太子」と記載していたところを「厩戸皇子(聖徳太子)」という記載に変えているそうです。
     また、歴史研究家の人たちが調べたところによると、日本書紀に書かれている聖徳太子の実績は、そのまますべて「厩戸皇子の実績」にはならないらしい。日本書紀を編纂した藤原不比等や、それ以前に「国の歴史書」の編纂を命じた歴代の天皇の思惑により、飛鳥時代のヒーローを作り出さなければならなくなったらしく、そのモデルとして厩戸皇子を使った――ということらしい。まだまだ憶測の域を出ない話なんだけどね。
     
      厩戸皇子は間違いなく実在する。
      けれど、私たちが知っている超天才の聖徳太子は、厩戸皇子をモデルとして格好よく色づけされた偶像。
      ゆえに「聖徳太子は実在しなかった」という言い方もできる。

     これが今の私に言える解説です。
     

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    from: エリスさん

    2008年11月21日 12時49分57秒

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    「Re:Re:2サークル共通「聖徳太子はいなかった!?って〜〜」その後」>関東では今晩放送の「新説!?日本ミステリー」で、聖徳太子がいたのか、いないの

    from: エリスさん

    2008年11月18日 18時44分34秒

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    「Re:2サークル共通「聖徳太子はいなかった!?って〜〜」その後」関東では今晩放送の「新説!?日本ミステリー」で、聖徳太子がいたのか、いないのか?の調

  • from: カナタさん

    2008年10月11日 01時52分00秒

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    惑星組曲

    ー雪が降る…。ー冬が来る…。…そうしたら…。ドアの角に付けられたベルが、客が出て行ってもまだ微かにチリチリいっていた。冷めたコーヒーが少し残されたカッ

    ー雪が降る…。
    ー冬が来る…。
    …そうしたら…。

    ドアの角に付けられたベルが、客が出て行ってもまだ微かにチリチリいっていた。 冷めたコーヒーが少し残されたカップを片手にテーブルを拭く。 窓の外はどんよりと灰色で重苦しく、それでいて鋭い空気を感じさせた。 和美が手を止め窓に目を向けた時、「もうすぐ冬だね。」いつの間にか背後に立った親友の仁美が声をかけた。 一瞬ポカンとしたがすぐにその意図を解し、和美は微笑んで答える。「うん…そうだね。」
    冬が来る…。
    雪が降る…。
    …そうしたら…。
    ∽∽∽∽∽∽∽∽∽ ー美しい星にしよう。ー優しい国にしよう。緑溢れ 清い水が流れ 生き物全てが愛し合う…。
    持ち得る力がこの望みに届くならば 私は私の全てをこの星と そこに生きる全ての命の為に捧げよう。
    汝 宇宙の子
    汝 星の王
    汝 地上に生きる者 汝 祈り 守り 闘う者 努々忘れるなかれ 美しく 悲しい 孤独の神よ……。

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    from: エリスさん

    2008年10月17日 15時16分10秒

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    「Re:惑星組曲を、せっかくだから読みやすいようにすると。」元校正係の私が直すと、こうゆう見た目になるんです。今後、小説をネットに載せようと思っている

  • from: エリスさん

    2008年10月17日 13時32分28秒

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    2サークル共通カキコ 静岡県まで墓参り

    というわけで、昨日は墓参りに行ってました。かなり天気が良くて、今日こそは富士山が見られるかな、っと期待していたのですが......。雲が多くて、隠れて


     というわけで、昨日は墓参りに行ってました。

     かなり天気が良くて、今日こそは富士山が見られるかな、っと期待していたのですが......。

     雲が多くて、隠れてしまっていました。
     雲がなければ、この写真のように、綺麗にみえるのですが――ちなみにこの写真は、母の納骨の時に撮影したものです。


     東名高速が集中工事をしていた関係で、ちょっとだけ道が混んでいたのですが、なんとか夕方の7時には帰ってこれました。すでにもみじマークの父が運転する車で日帰りするのですから、私も兄も足腰に疲労が残ったまま、兄は仕事に行き、私はこうしてネット小説の更新をしています。
     途中、パーキングエリアでいつものようにご当地キティを買い(^.^) 職場のみんなにお土産も買ったのですが、

     「いつも、静岡名物だからって<抹茶もの>を買うのは、芸がないかなァ.......」

     と思いつつ、やっぱり抹茶味のお菓子を買っちゃいました――飽きた、とか言わないでね、みんな(-.-)


     次は桜の花が咲くころに来たい、と父が言ってましたが、その頃まで父が車を運転できるかどうかが不安。年も年だし、今回だって、霊園につくまで何度も道に迷ってるんですもの。

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  • from: エリスさん

    2008年10月12日 22時34分59秒

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    カナタさん、ごめんなさい。

    実はこの土・日の間に、うちの兄や、サークルプレイヤーのメンバーさん、私の職場の同僚たちから、意見をいただいていたんです。みなさんの意見を総合すると、こ

     実はこの土・日の間に、うちの兄や、サークルプレイヤーのメンバーさん、私の職場の同僚たちから、意見をいただいていたんです。

     みなさんの意見を総合すると、こうなります。

     「カナタさんには自分で小説サークルを立ち上げてもらって、そっちで作品を発表してもらったら?」


     理由は以下のとおりです。

     「同じサークルの中で、二人の人間が同時に作品を発表するのは、読者が混乱する。更新する曜日を分けたとしても、たいして意味はない」

     「神話読書会の読者は、エリスが描く世界観と、文章の表現方法に引かれて見ている。でも、カナタさんはエリスとは大分違った表現方法をしているし、世界観も違う。エリスの読者には受け入れがたいかもしれない」

     「神話読書会は〈神話を題材にした作品〉というカテゴリーの中にあるのに、カナタさんの作品はそのカテゴリーから外れていないか?」(このことに関しては、まだ第一話なんだから仕方ないよ、と説明しておきましたが)

     そしてついには、
     「エリスが仕事と家事の両立で、かなり忙しいのは知ってたけどさ、だからって、こうゆう問題が起こることも予想せず、当たり障りのないように受け流しちゃったからいけないんでしょうが! ボケ!!」
     という、お叱りの言葉もいただきました。


     そうです。すべては私が到らなかったのが、いけなかったんです。
     カナタさん、ごめんなさい。

     私もカナタさんの書いたお話を見て、正直、
     「私と表現技法が違い過ぎるうえに、神話のカテゴリーの中では窮屈するだろうから、うまく折り合いつけていけるか、心配だなァ」
     とは思ってました。その矢先の皆さんからの意見だったので、私も困っています。
     なので、私が書いた小説や神話解説の感想や意見は、今までどおり、このサークルに書き込んでほしいのですが、
     小説などの作品発表は、ご自分でサークルを立ち上げて、そちらで発表してもらえないでしょうか。

     私の事情で申し訳ないのですが、どうかよろしくお願いします。

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    from: エリスさん

    2008年10月13日 23時30分45秒

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    「Re:カナタさん、ごめんなさい。」カナタさんが退会してしまいましたね。なにも退会までしろとは言ってないんですが……。今後のために書いておきますが、私

    from: カナタさん

    2008年10月12日 22時44分34秒

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    「Re:カナタさん、ごめんなさい。」ごめんなさい。勝手にでしゃばってしまって。エリスさんのまわりの方々やメンバーの方々にもご迷惑をおかけしました。考え

  • from: エリスさん

    2008年10月10日 13時14分23秒

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    ここに載せてある小説は、

    全部私の創作ですよ(^O^)このはなさくや姫の話は、単なる説明になっちゃってますけどね。カナタさんも小説を書くのね。楽しみにしてますね。

     全部私の創作ですよ(^O^)

     このはなさくや姫の話は、単なる説明になっちゃってますけどね。

     カナタさんも小説を書くのね。楽しみにしてますね。

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    from: カナタさん

    2008年10月10日 18時05分43秒

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    「Re:約束事を決めておきましょう。」提案ありがとうございます。私はいつでも空いているのでご希望に添います。すぐに沢山は書けませんし、以前の掘り起こし

    from: エリスさん

    2008年10月10日 15時14分07秒

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    「Re:約束事を決めておきましょう。」同時刻に二人の人間が小説アップをすると、読者の皆さんが読みづらいだろうし、混乱を招くから、お互い、小説アップをす

  • from: カナタさん

    2008年10月09日 10時28分33秒

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    神繋がり

    今読んでいる本に出ていたのですが。七福神の恵比須さんは外来の神で海の守り神とされますね。それが実はイザナミイザナギの不具の子蛭子であり、流された川から

    今読んでいる本に出ていたのですが。七福神の恵比須さんは外来の神で海の守り神とされますね。それが実はイザナミイザナギの不具の子蛭子であり、流された川から出た海で拾われたと言うのです。蛭子のその後の話は幾つかありますが顔もなく手足も不自由だったのに。でもインド神話なら不具合どころかバラバラになってても復活しますものね。やっぱり神様です。(だから途中から天皇家に繋がるのが納得いかないのですが)

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    from: エリスさん

    2008年10月09日 12時51分20秒

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    「Re:神繋がり」>今読んでいる本に出ていたのですが。七福神の恵比須さんは外来の神で海の守り神とされますね。それが実はイザナミイザナギの不具の子蛭子で

  • from: カナタさん

    2008年10月04日 14時21分34秒

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    本紹介

    雑学3分間ビジュアル図解シリーズ吉田敦彦著日本神話は日本の神話とギリシャ神話の共通点や相互比較などちょっと変わった目線の面白い本です。よろしかったらお

    雑学3分間ビジュアル図解シリーズ 吉田敦彦著 日本神話 は日本の神話とギリシャ神話の共通点や相互比較などちょっと変わった目線の面白い本です。よろしかったらお試しあれ〓

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    from: カナタさん

    2008年10月05日 18時21分24秒

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    「Re:本紹介」こんにちは。そうですね。この本では他に天照大神とデメテル、この世とあの世との行き来、地下の食べ物の効能、女神の母性の心理構造、大地創造

    from: エリスさん

    2008年10月04日 19時01分39秒

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    「Re:本紹介」貴重な情報、ありがとうございます。そうなんです。ギリシア神話と日本神話は共通点が多いんですよね。ペルセポネーが冥界に連れていかれた時の