新規登録がまだの方

下の[新規登録]ボタンを押してコミュニティに登録してください。

登録がお済みの方はこちら

コミュ二ティポイントのご案内

詳しく見る

旅渦の海

旅渦の海>掲示板

公開 メンバー数:38人

チャットに入る

サークル内の発言を検索する

サークルで活動するには参加が必要です。
「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
※参加を制限しているサークルもあります。

閉じる

  • from: マリモンさん

    2008/01/15 15:05:11

    icon

    特価交易

    ちょりーーーっす!!

    告知に書いた通り特価交易をしばらく中止します!
    みんなも感じてるように賊有利な状況下の中さらにEU賊という追い討ちがある今は商人にとってキツイ時期じゃないかと思います。

    そこで桜蘭で特価をやってる主な団体(ハロ便・うんこ便・もっこり便?)の3団体のマスターと話し合ってしばらくは特価を中止しようという結論になりました。
    なのでギルドとしての特価はやりませんが個人的にソロ交易などは関係ありません。気にせずやってください!

    その時に話題になったのがEU賊の攻略法なんですが、どこもそれぞれ考えてるみたいで、結果から言うと基本的にはEU賊はEUハンターしかないという結論でしたww
    その中で気になった事があったので報告しときます。
    今、特価便やってるのは大きく別けて3団体あります。(特価落ちは含めない)その中でもリョカ便は一番落としやすいそうです。賊側の意見から・・・
    なぜかというとメンバー的には3団体の中でも一番揃ってる(中国・EUの数で)ただ商人の護衛が手薄になりやすいそうです。
    NPC沸いた瞬間に襲ってくるってのは賊の基本的な攻め方です。その時にNPC処理の前にPCを追っかけるハンターが多すぎて象の周りに数人しかいない状況が多々あるそうです。そこをEUBuffつけた中華が一気に落とすといったまぁ言うなれば典型的な負けパターンですね^^;
    そうならないためにはナニがなんでも象の周りから離れずNPCを中心に処理していくかどうかです。PCは攻めるフリして釣られるハンターを待ってます。その釣りにまんまと3,4人のハンターがどっかに行ってしまうとそこが賊にとって最高の攻めポイントになるそうです。
    それは言われてみればなんとなく あぁwって思うとこもありますw
    それだけやってれば(NPC処理)成功するってわけじゃないですがそれが一番の基本ですから、今後みんなも意識して特価に参加してください。
    後、EUPTなんですが俺が思う理想PTとして
    クレ2・バド1・ヲリ1・WIZ2〜3・チンゲ(中華)これが一番バランスいいのかなと思うし今後このPTができればEU賊対処ハンターとして確立していければいいのかなと思ってるPTです。
    ここに入れないEUは別に組んでもらってそこに中華を混ぜた混合PTができれば最高かなと思います。そのころには色々とEUも揃ってきて、今より特価に参加できるEUが増えてるって状況でですけどね^^;・・・あくまで理想ですので;;

    この賊対処PTに不足があるかもなので補足があればこっちのPTの方がより確実なPTになるって意見あればお願いします。
    ただ個々のプレイヤースキルは基本的にあっての話です。

    以上たらたらと書きましたが交易ができない状況を打破するためにもここは知恵を出し合っていい解決策を考えましょう!

    • サークルで活動するには参加が必要です。
      「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
      ※参加を制限しているサークルもあります。

      閉じる

    • 8
    • サークルで活動するには参加が必要です。
      「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
      ※参加を制限しているサークルもあります。

      閉じる

    • 0

    icon拍手者リスト

コメント: 全8件

from: マリモンさん

2008/01/25 10:25:23

icon

「Re:Re:Re:特価交易」
(* ^ー゚)ノぃょぅ

昨日の特価は何かこれまでの交易とは違った何かを得たような気がする交易だったように思います。
若干荷物は盗られましたがあの量の荷物を無事にコンスまで運んだことは成功だったと言っていいと思ってます。

襲ってきたPC自体いつもと変わらないメンバーだったのになぜ壊滅しなかったのかと寝る前に考えてみました。
1、落ちた荷物の周りからハンターが離れなかった
2、EUPTがバランスよく、WIZ2人いたのが強力だった
3、中華ハンターの数が圧倒的に多かった

ふと思った事はEUPC自体襲ってくるのは多くて4〜5人で他は中華賊が主に襲って来るって感じじゃないかと思ってます。EUで恐いのはやはりWIZの火力で他のクレ・バド系は中華の補助役みたいな感じがします。(現状のPCは)

さらに、もっと言うとクレ・バドに殺されることはないのでトラってる間は基本無視でもいいと思ってます。とにかく賊は象を落として荷物を奪うのが目的なので昨日の様に象に粘着するのが一番ベストだと思います。

それとみんなも思ってると思いますが、EUバフつけた中華賊が硬くて殺せないはずです。もちろん逆のケースもあります。ハンターもEUバフあればほぼ死なないと思いますw
その死ににくい中華キャラが大勢で象を叩いてきたらどうでしょう?それも一斉に鬼って・・
多分、中に知極でもいたら簡単に落とせますよね?w
EUPTのいい所は全員で動いて強力なバフをお互いにかけ合い、中にいるWIZを中心に相手を殺すといったとこでしょうか。
が、しかし昨日もそうでしたがWIZは簡単に殺せます、粘着されたら最悪です。クレが戻るまで何もできなかったり勝手に起きても殺されるの繰り返しになるのです・・
ってなことを色々考えてるとやっぱEUばかりの交易は難しいんだろうなという結論?になったのですがみなさんはどう思いますか?

中華とEUの入り混じった鯖なのでこの辺が面白いところなのかもしれませんがこのバランスを確定させた方が今後は勝ち続けるような気がするかな・・・w

ステルス交易やればいいじゃんって答えはなしで、あくまで特価交易を見つかっても成功できるにはって前提で!

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: 海比古さん

2008/01/20 09:45:12

icon

「Re:Re:特価交易」
それと・・・

そもそも交易の成功は目的地まで特産品を届けることですよね。
言い方を変えれば、特産品を奪われることが失敗ということです。


象が落ちなければ奪われることはないので、
いかに象を守るかが護衛の第一使命でしょう。

その後は、落とされても奪われない。
奪われても奪い返す。
という順ですね。

できるだけ、象を落とさない護衛の戦術が望ましいと思います。
まずは、象から離れないで戦う、これはEUのPTでの能力を発揮させることと、
EUを守ることにもつながると思います。


象を落とされたら、特産品の真中で感知ポーション!
最近ポーションの威力を堪能しています。
ステルスで象や牛に乗って奪いにくるPC賊の間抜けに見えることw
HPも高くないので簡単に落とせます、
荷物も元の位置に落ちて難もありません。

感知ポーションはPT全員に効果が適用されるので、
見つけた人は何より先に、賊牛を落とすことが大切と思います。

また、次の発動までにディレイがあるので、PT内で順次発動するとか、
離れた場所では、PT別に位置してポーションを発動するという工夫も
必要と思います。


PCと後方で戦って近づけないとか、
追いかけて遠ざけるという方法も有効だと思いますが、
PC賊が多数だとリスクのほうが大きいように思えます。

ま、大多数だとどうにもこうにもならないこともありますが・・・w


以上

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: 海比古さん

2008/01/20 08:45:00

icon

「Re:Re:Re:Re:特価交易」
おは〜

最近交易が楽しい、職戦に燃えちゃうw

特価がお休みであるがゆえ、交易がシルクに不可欠な要素であることを実感しています。
商人のころはPC賊なんていなけりゃいいのに…なんて思ったこともありましたが、
三項対立なくしてシルクはないですね〜ビールのホップみたいのものでしょうか…


みなさんのご意見はどれも参考になるものばかりで、
EUに関する情報と見識には、いつもなるほど!と、うなっています。

> EUスキルの部分使用だけで活路を探るものいいけれど、
> もっと基本的なPTスキルを磨いていけば攻めも守りも自由自在な
> きれいな陣形をもったEU中華混成PTにできるんじゃないでしょうか。
> あくまで想像と理想ですが。

PT戦術の実戦の場として、積極的に通常交易で研究してはいかがでしょうか?
休日などメンバーが揃ったタイミングで、
少な目の星で(もちMAXでもw)、短距離にして、リスクを抑えながら、
テーマを持って何度も研究してみたいです。
中華とEUのメンバー構成、役割、ポジションが優先テーマでしょうか?


> 交易参加はもう少し後になりそうですが そのときはよろしくお願いします。

はやくきて〜^^


以上

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: マリモンさん

2008/01/16 15:59:14

icon

「Re:Re:特価交易」
ビノさんの言うとおりEUキャラがいないとこれからは厳しくなるのは確かだと思いますね^^
ただ全員がEUキャラを育成しても時間的に余裕のある人はともかくそうじゃない人も中にはいますのでこれは個人の判断に任せますww

EUPTの弱点を中華が補うって形がベストなんじゃないかとも思ってますし、そもそも俺にEUを育てる元気がないのが一番なんだけど・・・ww

まぁ育てる事に対しては反対もしませんし戦力になってもらえるのを楽しみに待ってます。

セナンスの意見はさすがやなw俺の理想はあくまで理想なんでw
後、中華のチンゲさんは90蘇生できるキャラなのでクレを守る意味もあるけど離れたWIZを蘇生させるって大きな役割があると思って入れてみただけです。その氷エンチャ・曲なんかで守るってのは必要だな!今後考えてみます!

個々に思う事をどんどん書いてくださいね。俺も勉強、みんなも勉強になるので!!

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: ぬ〜んさん

2008/01/16 15:39:16

icon

「Re:特価交易」
   
     毎日の業務おつかれ山です!

 マリモンさんの伝えたいとする護衛時の注意事項理解しました!

しかし、ビノさんの言うようにEUキャラ作らないといけない感じになってきましたね^^;
先日、密かに竜さんと養殖の目論見を立てているぬ〜んでしたw

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: VNO ビノさん

2008/01/16 07:41:54

icon

「Re:特価交易」
あと


みんなで商人して、☆1交易をまったりするってのも
なんか楽しいのかなーと思いました。



経済的に大変な人もいることでしょうし・・・


☆1でも結構稼げるますよね^^

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: VNO ビノさん

2008/01/16 07:35:28

icon

「Re:特価交易」
最近はもう中国キャラは捨てたので

EUハンターを作っています。
10日足らずでLv56になっています。WIZです。
力士狩りをしています。
Lv56のWIZの攻撃力で力士に12000ダメ与えます。
ちなみにカンスト中国キャラだと出て16000ダメくらいでした。


今後は、全員がEUカンストキャラをサブかメインで持つ必要があるんじゃないかと思います。
EUキャラが揃えられなければ、交易はできなくなるはずですからね。

クレ WIZ バド この3つのキャラの作成をみんなで行っていく必要がありそうです。

旅渦全員で総力をあげて育てれば1か月もあれば8級は楽勝だと思います。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: せなんすさん

2008/01/15 22:52:27

icon

「Re:特価交易」
マリモンさんのPTは結構理想だと思います。欲を言えば、出来るだけサブ職にクレ持ちの人が、更に安全性を増せると思います。
中華さんも、炎や雷持ちの人よりも、氷エンチャ持ちか曲刀の人にクレを守ってもらう方が更に安全だと思います。
EU人が余っていれば、ある程度の装備ならば、サブ職を考慮したPTを作るのが良いと思います(´・ω・`)

PTとは別の話ですが、相手にクレがいた場合、チェイサースキルのスコーン(グロス、ラフトゥ)が使える人がいると、相手のクレに対しての対処法としては、スタンや氷、転がし以上に効果的に蘇生妨害が出来ます。
スコーン(確率100%)は、かけた対象が、一定時間詠唱者以外ターゲットを取れなくなるスキルです。うまくコレを利用すると、15秒以上ターゲットを詠唱者以外タゲれなくなります。逃げる人に対しては、束縛系、睡眠スキル(wiz、クレ、バド、ウォロ)やチェイサー技がEUだと有効的だと思います。

中華はLV55で引退したから全然分からない/(^o^)\

もしも予め待ち伏せが分かっている場合は、各PTにwiz2を組み込めるだけ組み込んで、PTインビジを交互に行い、奇襲をかけるのも1つの手だと思いますってか、盗賊のがこの方法使いやすそうですがw

他詳しい動き方とか何とかはまだキャラバン初心者の僕チンにはサッパリだお/(^o^)\

っていうか文章がいっつもgdgd('A`)

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト