「Re:Re:Re:Re:イデアのこと　②」
簡単にできそうですね。ありがとうございました。

> 簡単ですよ。
> １）まず、紹介したいページやサイトを開きます。
> ２）そのページの上にあるURL欄にカーソルを合わせて、マウスを右クリックします。
> ３）コンテキスト・メニューの中からコピーをクリックします。
> ４）貼り付けたい文章にもどり、貼り付けたい位置にカーソルを起きます。
> ５）マウスを右クリックして、メニューの中から貼り付けをクリックします。
> ↑上の一連の操作をコピー＆ペースト、略してコピペと言ってます。
> URLに限らず、テキストや絵でも可能です。
> 絵の場合は、反映されない場合もあります。


　エマ－ソン著作から、彼の言葉を抜粋して紹介しようとおもっております。後ほど。

> ＞このエマ－ソンのことですが、私はこのかたのことを若いときに３年ぐらい勉強をしたことがあります。
> すみません、ぼくは名前くらいしか知らないんです。
> いまから、勉強してみますです。
> ぜひ、教えてください。

　プラトンについては、見解がことなるようです、・・・・・。

> ＞プラトンも霊感を実際もっていた方だと思います。
> これについては、ぼくは真反対の考えです。
> 昨晩もそのことを詳しく書きましたが、消えてしまいました。
> ソクラテスは間違いなく霊能者でしたが、プラトンは霊能力は無かったと思われます。
>
> ソクラテスはイデアのことを云いましたが、イデア論はプラトンが考察したものだと思います。
>
> ソクラテスの「洞窟の例え」などは、ueyonabaruさんもわかるとおり、ぼくたちは肉体に囚われているためにイデアの世界がチラチラとしか思い出せないのだ、と解釈されていることと思います。
> ソクラテスの云っていることは「ほら、あの世ってあるだろ？」と云うことと同じだと思います。
>
> プラトンはあの世を実感できなかったのだと思います。
> それで、論理的に考えるとどうなるかと思索した人のように思えます。
> 池田さんによれば、「プラトンはピタゴラス派の人たちとも付き合っていた」との事ですが、さもありなんと思えます。
> ピタゴラスと云う性は現在でもギリシャにたくさん居ます。
> この派の人たちは秘教を継承していた一派だったようです。
> プラトンは自分でも、あの世を実体験したいために、この派の人たちと付き合ったのだろうと想像します。
>
> ＞谷口師は、武者小路実篤のナスビの絵の魅力について語りました。
> 芸術家と云う人たちは、イデアの世界を垣間見させてくれる役割の人たちですね。
> プラトンは芸術に耽溺することを、ちょっとひかえているようですが・・・。
> その、理由もわかります。イデアそのものではないからのようです。

　音楽は、言葉にいえないある感情をあたえてくれることがあります。

> ソクラテスは、「音楽は現在と永遠を繋ぐもの」と云ったそうです。
> ↑（この文章要注意です。伝聞によるものでして出所も思い出せません）
>
> 消えてしまうのが怖いので、次に続けます。
>

「Re:Re:Re:Re:イデアのこと　②」
コンピュータの翻訳方法で現在のものは、逐次翻訳ですね。
ですから、ムチャクチャな翻訳になりますね。

翻訳方法のアルゴリズムで、ピボット方式といわれているものがあるそうです。
実用化はまだされていないようです。

この方法は、一旦各国の言葉をその共通概念の架空の言語に置き換えてから、各国語に訳す方法です。
つまり、言葉の理念や意味概念を人類共通の記号に置き換えるものです。

この方法は当然、ぼくたちの使う言葉に共通のイデアがあると云うことを前提にしているはずです。
言語学者のチョムスキーと云う人は、プラトン支持者で「言語には、それに先立つ概念があると思う」と云っているようです。


ウィキに書かれている、
「イデア論の矛盾　例えば「ソクラテス」という個別に対応するイデアとして「人間」「ギリシア人」「男性」「哲学者」などのイデアが存在するとすれば、無数（無限）にイデアが存在することになってしまう。」

これは矛盾とは云えないと思います。
イデアの性質だと思います。
「ソクラテス」と云うイデア（実体）はイデア界にあり、この世で実体に見えるものはイデア（実体）の影（物質化したもの）だと思います。

「Re:Re:Re:イデアのこと　②」
＞これはどのようにすれば自分の文章の中に表示できるのでしょうか。
簡単ですよ。
１）まず、紹介したいページやサイトを開きます。
２）そのページの上にあるURL欄にカーソルを合わせて、マウスを右クリックします。
３）コンテキスト・メニューの中からコピーをクリックします。
４）貼り付けたい文章にもどり、貼り付けたい位置にカーソルを起きます。
５）マウスを右クリックして、メニューの中から貼り付けをクリックします。
↑上の一連の操作をコピー＆ペースト、略してコピペと言ってます。
URLに限らず、テキストや絵でも可能です。
絵の場合は、反映されない場合もあります。

＞このエマ－ソンのことですが、私はこのかたのことを若いときに３年ぐらい勉強をしたことがあります。
すみません、ぼくは名前くらいしか知らないんです。
いまから、勉強してみますです。
ぜひ、教えてください。


＞プラトンも霊感を実際もっていた方だと思います。
これについては、ぼくは真反対の考えです。
昨晩もそのことを詳しく書きましたが、消えてしまいました。
ソクラテスは間違いなく霊能者でしたが、プラトンは霊能力は無かったと思われます。

ソクラテスはイデアのことを云いましたが、イデア論はプラトンが考察したものだと思います。

ソクラテスの「洞窟の例え」などは、ueyonabaruさんもわかるとおり、ぼくたちは肉体に囚われているためにイデアの世界がチラチラとしか思い出せないのだ、と解釈されていることと思います。
ソクラテスの云っていることは「ほら、あの世ってあるだろ？」と云うことと同じだと思います。

プラトンはあの世を実感できなかったのだと思います。
それで、論理的に考えるとどうなるかと思索した人のように思えます。
池田さんによれば、「プラトンはピタゴラス派の人たちとも付き合っていた」との事ですが、さもありなんと思えます。
ピタゴラスと云う性は現在でもギリシャにたくさん居ます。
この派の人たちは秘教を継承していた一派だったようです。
プラトンは自分でも、あの世を実体験したいために、この派の人たちと付き合ったのだろうと想像します。

＞谷口師は、武者小路実篤のナスビの絵の魅力について語りました。
芸術家と云う人たちは、イデアの世界を垣間見させてくれる役割の人たちですね。
プラトンは芸術に耽溺することを、ちょっとひかえているようですが・・・。
その、理由もわかります。イデアそのものではないからのようです。

ソクラテスは、「音楽は現在と永遠を繋ぐもの」と云ったそうです。
↑（この文章要注意です。伝聞によるものでして出所も思い出せません）

消えてしまうのが怖いので、次に続けます。

「Re:Re:イデアのこと　②」
　hiraokaさん、パソコンのことで教えて下さい。URLを文章中に表示し、そこをクリックすれば、webで辿っていくことができるのですが、これはどのようにすれば自分の文章の中に表示できるのでしょうか。下の例のようにできるのですか。

> 一生懸命かなりの長文を書いたのに、２度も操作ミスか何かで消えてしまいました。(~_~)　(~_~)
> もういちど、気を取り直して書いてみます。
>
> なんと、ぼくも昨晩はueyonabaruさんと、同じ文を読んでいたんです。
>
> ついでに次のウィキも読んでください。
> 最初はミカエルについてです。
>
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%AB%E3%82%A8%E3%83%AB
>
> つぎは、エル・カンターレについてです。
>
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC
>
> URLを貼り付けて検索するか、ウィキで検索すれば出てきます。
>

「Re:Re:イデアのこと　②」
　ウィキペディア百科事典はホントに便利ですね。旧約聖書を詳しく読んでいる方々がいるのですね。
> ミカエルについては、ぼくは旧約聖書を本当に読んだのかと愕然としました。
　
　霊界の上層部のことだと思います。
> プラトンの云うイデアとは、霊界の上層部の理念のことだと思います。

　プラトンも霊感を実際もっていた方だと思います。ソクラテスについて、大川先生は最初のころそのように言っておられたと私も記憶しております。しかし、このごろのご本を読むと、ソクラテスもプラトンと同じようなところにいると書いています。この記事はどこにあったかと記憶を辿ろうとするのですが、またしても思い出せません。残念です。でも、これもつい最近のことです。
　ソクラテスの魂は後にエマ－ソンとしてアメリカに生まれアメリカ思想の基を築いた人物とされています。彼の本をお読みになりましたか。お読みになると分かると思いますが、巨人です。並の人物ではありません。それからすると、大川先生のこのごろの見解の方が正しいのかと思われます。
　先生はこの辺の事柄においても、後に修正をされることがあります。高橋信次、谷口雅春の霊界における位置を後に修正をされたのです。エルカンタ－レも肉体をもちお生まれになると間違われることもあるとしか思えないのです。
　さて、このエマ－ソンのことですが、私はこのかたのことを若いときに３年ぐらい勉強をしたことがあります。しかし、いまだに理解しておりません。深くて広いのです。大川先生が、ソクラテスと同一であるとのことをを言われたので、一つの指針を与えられたような思いです。再度勉強し、このブログで書いてみるつもりです・　
> ソクラテスにとっては、あの世は当たり前の実体験のもののようでしたが、プラトンやクセノフォンやその他の取り巻き連たちにとっては、何かを思い出させる確実性らしきものがある何かと云う感覚だったろうと思います。
> 大川さんは公演で「プラトンは凄い人だと思いますが、ソクラテスはそれほどたいした人ではないと思います」と云ってました。
>
> 奇しくも、高橋圭子さんの「神創世記」（平井和正さんが代筆？）にも同じことが書いてあります。
>
> こういうことも、ぼくが言う「霊言は無意識が混ざる」と云うことの証左です。
>

「Re:イデアのこと　②」
一生懸命かなりの長文を書いたのに、２度も操作ミスか何かで消えてしまいました。(~_~)　(~_~)
もういちど、気を取り直して書いてみます。

なんと、ぼくも昨晩はueyonabaruさんと、同じ文を読んでいたんです。

ついでに次のウィキも読んでください。
最初はミカエルについてです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%AB%E3%82%A8%E3%83%AB

つぎは、エル・カンターレについてです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC

URLを貼り付けて検索するか、ウィキで検索すれば出てきます。

ミカエルについては、ぼくは旧約聖書を本当に読んだのかと愕然としました。

２番目については、ほんとうに驚きました。
パナウェーブの教祖の女性については、たまたま３５年くらいも前から知っていて、彼女こそ憑依された人です。
このことについては、長い話になりますのでまたいつか書きます。

さて、イデアについてです。
ueyonabaruさんが持つ、イデア論についての疑問点や同意点を教えてくだされば話の焦点が絞り込みやすいので取り扱いやすくなりそうです。

まず、ぼくの考えるイデア論について書きます。

プラトンの云うイデアとは、霊界の上層部の理念のことだと思います。
ソクラテスにとっては、あの世は当たり前の実体験のもののようでしたが、プラトンやクセノフォンやその他の取り巻き連たちにとっては、何かを思い出させる確実性らしきものがある何かと云う感覚だったろうと思います。

もっと、たくさん書いたのですが、すべて消えてしまいました。
また、次に書きます。

ひとつだけ、書いておきます。
大川さんは公演で「プラトンは凄い人だと思いますが、ソクラテスはそれほどたいした人ではないと思います」と云ってました。

奇しくも、高橋圭子さんの「神創世記」（平井和正さんが代筆？）にも同じことが書いてあります。

こういうことも、ぼくが言う「霊言は無意識が混ざる」と云うことの証左です。