新規登録がまだの方

下の[新規登録]ボタンを押してコミュニティに登録してください。

登録がお済みの方はこちら

コミュ二ティポイントのご案内

詳しく見る

幸福の科学会員で教義上の疑問を解決したい

幸福の科学会員で教義上の疑問を解決したい>掲示板

公開 メンバー数:152人

チャットに入る

サークル内の発言を検索する

サークルで活動するには参加が必要です。
「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
※参加を制限しているサークルもあります。

閉じる

  • from: ueyonabaruさん

    2010年05月25日 10時16分55秒

    icon

    今度の参議院選は

     hiraokaさんみなさんへ

     hiraokaさんお久しぶりです。この間いただいたご本「ソクラテスの思い出」大事にしまってありますよ。半分ぐらいは読みましたが、手元にあるとかえって安心して読まないということがありますね。あのときのギリシャ、ホントにりりしくも美しいものです。ヨ-ロッパの文人達が憬れた世界です。

     さて、参議院選、私も今回はできるだけのお手伝いはするつもりです。正直、勝てるという自信はありません。信徒数について、hiraokaさんご推量の数字は実態に合っているように思います。30万から50万ぐらいでしょう。それだけの信者がいるとした場合、どれだけの票数が取れるかということなんです。信者数に対して、昨年の得票数は少なかったように思いますね。支部でチラット見たのですが、これまでの会員、信者であったものなど(現在顔を見せない方々)を家庭訪問するようなことが書いてあり、これはうまい方策であり、また基本的な作業といえそうです。信者数に対して得票数が少ないというのは、内部での幸福実現党への信頼がないということでしょう。

     霊言ですが、勝海舟という方は、非常に鋭い方です。実現党のこのような欠点を指摘しておられましたが、実に迫力があり、聞いてのあとは、暗澹たる気持ちになりました。自分のふがいなさ、浅い信仰心が反省させられるのです。(霊言は信じなかったのかな)

     色々とお忙しいようですが、どうぞ健康で頑張ってください。

     

      

    • サークルで活動するには参加が必要です。
      「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
      ※参加を制限しているサークルもあります。

      閉じる

    • 9

    icon拍手者リスト

コメント: 全9件

from: ueyonabaruさん

2010年05月26日 21時56分34秒

icon

「Re:Re:今度の参議院選は」
 hiraokaさんへ

 何でも読んでおられますね。その本は聞いたことはあります。読んでみたいと思います。

 時々、池田晶子さんの本を読みます。この方は私が理解できなかった方ですよね。その後も、理解しようと思っているのですが、やはり難しく思います。ヘ-ゲルを一読し理解できたという伝説の方です。


> >霊言ですが、勝海舟という方は、非常に鋭い方です。実現党のこのような欠点を指摘しておられましたが、実に迫力があり、聞いてのあとは、暗澹たる気持ちになりました。自分のふがいなさ、浅い信仰心が反省させられるのです。(霊言は信じなかったのかな)
>
> 霊言の類や占いなどを信じないわけではないんです。
> ぼくの場合はデジタル的に「信じる」「信じない」の二者択一ではないんですよ。
> ぼくが最初から云い続けていますように「霊言というのは当てにならないもの」なんです。
>
> 勝海舟の晩年にファンが毎週集まって彼の昔話しを聞く集まりがありました。
> そのときの聞き書きをまとめた「氷川清話」と云う本があります。
> ムチャクチャに面白い本です。
> 機会がありましたら、ぜひ手にとってみてください。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

icon拍手者リスト

from: ueyonabaruさん

2010年05月26日 20時54分54秒

icon

「Re:Re:Re:Re:今度の参議院選は」
> ueyonabaru さんへ
>
> 返事、ありがとうございます
>
> 宗教は人によって温度差があります、自分のできる範囲で活用していけば道からは外れないと思います
>
> 自分の心を成熟させる、これが宗教の原点です
> その意味で私は総ての教えを認めています

 すばらしいことです。


 
> テーラーワーダ協会の事を言っているんでしょうか?
>
> あそこはカルトですよ、認めます
> 原始仏典を重宝しすぎるあまり、ちょっと暴走しています

 にしき鯉さんがそのようにおっしゃることは想像しておりませんでした。てっきりテ-ラ-ワ-ダ協会を全面支持していると勘違いしておりました。 

 カルトでしょうか。私は分かりませんが、いいことを言っているのです。いいところがあります。画像は、なんだか恐かったのですが、あの様な画像はなんなんでしょう。どこかで見たような感じはありますが。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

icon拍手者リスト

from: にしき鯉さん

2010年05月26日 19時06分43秒

icon

「Re:Re:Re:今度の参議院選は」
ueyonabaru さんへ

返事、ありがとうございます

宗教は人によって温度差があります、自分のできる範囲で活用していけば道からは外れないと思います

自分の心を成熟させる、これが宗教の原点です
その意味で私は総ての教えを認めています

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

<にしき鯉さんが関心を寄せる、仏教団体にもすでにそのようなものがあり、カルト、カルトといっているようです。反対があるのは当然としなければなりませんネ。家族でもそのような場合もありますから・・・。>

テーラーワーダ協会の事を言っているんでしょうか?

あそこはカルトですよ、認めます
原始仏典を重宝しすぎるあまり、ちょっと暴走しています

言っていることは間違いないと思いますが高飛車です
どんな、良い教えでも受け入れにくいやり方は役に立ちません

あれはほとんど「出家僧」だけに対応する教えです
シンプルな釈迦の教えを極限まで守っていこうとする団体です

その考えは尊敬できますが私は現代人です
スマサナーラ長老の考える道と私が進む道は違いますよ
まして日本のテーラーワーダ協会は「心の教え」だけに固執しています

まあ、批判を書くつもりはないので、、、この辺で

お互いに頑張って行きましょう






  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

icon拍手者リスト

from: ahuramazdaさん

2010年05月26日 08時02分25秒

icon

「Re:Re:Re:Re:今度の参議院選は」
ueyonabaruさんへ

今週中にもKKを退会しようかと思っています。
このフォーラムでも、いろいろ学びました。家で眠っているビデオ(DVDダビングズ済み)、霊言はじめとする大川隆法著作、一部おもしろいので資料として残すとして、全部BOOK OFFへ出します。家のスペースも切実な問題だったんです。

大川隆法先生に疑惑があると、もし議員を出す政党になったとしても、証人喚問とか、今の池田大作氏みたいなことで揺さぶられるかもしれませんよ。
そこまでリスクを背負うより、おとなしく宗教団体していたほうが、身のためと思いますが・・・。まあ、そのおかげで馬脚を現してくれて、僕のマインドコントロールもとけてきたのですがね。

いつまでも、「儒教=孔子=宇宙関係」 の思考が残りますが・・・・

自民党は結党の精神を忘れているのは知っています。でも少数政党が、いまから出ても、なかなか過半数とれないでしょうし、自民党なら(だいぶ腐ってますが)組織とか、まだ入れ物はあるので、中の精神を入れ替えれば、「よい子の党」か、何だっけ、なんか知らないですが、そんなのよりは、勢力になると思ったんです。自民が支持を集めるには、真性保守になるしかない。外交防衛だけでなく、経済政策も小さな政府を目指して、日本のレーガン、サッチャーになる意気込みのリーダーが望まれます。できれば、10年数年前のトニー・ブレア、今のデイヴィッド・キャメロンみたいに若い人。出来ればさわやかな二枚目で、頭も切れて・・・、あれ、これって饗庭さんみたい? 

そんな総理大臣いたら、日本のイメージ良くなりますね。



> ahuramazdaさんへ
>
>
> > 幸福実現党の政策には賛成です。昨年夏の選挙でも、実現党に入れました。
> > でも、あまりの惨敗に、考えが変わりつつあります。
> > その一つは、母体の幸福の科学の、というより教祖の大川隆法総裁が、「救世主」としてのウソをついている疑惑があること。(霊言、霊能力、他スキャンダル)
> > それはさておいても、やはり実質会員数が数十万の宗教団体が、宗教に抵抗感をもつ世論を変えて政権を取る、いやそれどころか、キャスティングボードを握るほど議席を取れる見込みがないからです。
>
>  先生がウソをついていると思われるのであれば、幸福の科学から離れるべきではありませんか。ウソというのより、他の言い方を望みたいですね。ウソであれば、私もこの宗教をやめざるを得ないでしょう。
>
>  議席をとれる見込みは持っておりませんが、志が高いので、最後まで支持してまいります。
>
>
>
> > ほどんどの政策は保守政党として使えるので、自民党でもどこでも本格保守政権を目指す集団が、その政策をうまくパクって、国民に訴え、民主党に変わる有力な選択肢として勢力を得る、というのが、僕の願いです。
>
>  それは違いますでしょう。自民党は結党の綱領かなんかには、憲法改正が入っているはずです。しかし、政権をとるために社会党との連立を組む、公明党との連立を組むという過程で、もはや結党の精神を忘れてしまいました。選挙で勝てばいいのですね。政権が得られればいいのですよ。これは、現在の小沢一郎の考えとそっくりに同じです。民主党は、党の綱領すらない政党です。
>
>  昨年の衆議院選では、実現党は過激なミサイル発射の敵地先制攻撃を言いました。皆さん反発しましたね。あるいは怖れました。これは、言葉での攻撃であり、北朝鮮への抑制の作用があったと思われます。国際の政治では、これぐらいは言ったり、言わなかったり、褒めたりけなしたり、色々とあるわけです。日本の政治状況が発達すれば、これぐらいのことは自由に言えるようになる筈です。
>
>  期待できるのは、幸福実現党、創新党、みんなの党ですが、憲法改正を謳う実現党の理念こそが大切だと思います。実現党は国民運動でもいいと思いますが、それでは教団の意向とは違うようですね。
>
>
>
>
> 僕は鳩山由紀夫は大嫌いですが、政見放送での話し方だけから判断すると、鳩山由紀夫のほうがよかったです。
> > 大衆は政策の難しい話を理解出来る人ばかりではなくて、ほとんどはイメージで選んでるんです。残念なことに。
>
>  鳩山さんはそのような感じはあるとは思います。わたしは、今は、その丁寧なそして執拗な言い訳口調がイヤになっております。
>
>
>
>
> > 最初は、実現党の党首がころころ変わるのは、マスコミの注意を引くための戦略かと思っていましたが、買いかぶりでしたね。僕ももう少し冷静な目で実現党を見なければと、最近は注意しています。
>
>  幹部の辞めること、党首が頻繁に代わること、これは良くないですよ。外部の信頼を失っております。
>
>  私も教団は頑張っているのだということを、信徒に知ってもらうためにも、不満を吸収する窓口をつくって欲しいのです。どうしてこれができないのか、私には理解できないことです。
>
>  幸福の科学の組織は特徴があります。総裁先生のご意向が直接信者に伝わるようなシステムではないかと思えます。ですから、支部の役員の選出なども選挙制度ではありません。下部組織から上部組織へと信徒の意思の決定過程がないのです。どのような組織でも欠点があるのですが、幸福の科学の色々の混乱は、この組織形態と無縁ではないのかもしれませんね。考えていきたいところです。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

icon拍手者リスト

from: ueyonabaruさん

2010年05月26日 07時25分10秒

icon

「Re:Re:Re:今度の参議院選は」
ahuramazdaさんへ


> 幸福実現党の政策には賛成です。昨年夏の選挙でも、実現党に入れました。
> でも、あまりの惨敗に、考えが変わりつつあります。
> その一つは、母体の幸福の科学の、というより教祖の大川隆法総裁が、「救世主」としてのウソをついている疑惑があること。(霊言、霊能力、他スキャンダル)
> それはさておいても、やはり実質会員数が数十万の宗教団体が、宗教に抵抗感をもつ世論を変えて政権を取る、いやそれどころか、キャスティングボードを握るほど議席を取れる見込みがないからです。

 先生がウソをついていると思われるのであれば、幸福の科学から離れるべきではありませんか。ウソというのより、他の言い方を望みたいですね。ウソであれば、私もこの宗教をやめざるを得ないでしょう。

 議席をとれる見込みは持っておりませんが、志が高いので、最後まで支持してまいります。



> ほどんどの政策は保守政党として使えるので、自民党でもどこでも本格保守政権を目指す集団が、その政策をうまくパクって、国民に訴え、民主党に変わる有力な選択肢として勢力を得る、というのが、僕の願いです。

 それは違いますでしょう。自民党は結党の綱領かなんかには、憲法改正が入っているはずです。しかし、政権をとるために社会党との連立を組む、公明党との連立を組むという過程で、もはや結党の精神を忘れてしまいました。選挙で勝てばいいのですね。政権が得られればいいのですよ。これは、現在の小沢一郎の考えとそっくりに同じです。民主党は、党の綱領すらない政党です。

 昨年の衆議院選では、実現党は過激なミサイル発射の敵地先制攻撃を言いました。皆さん反発しましたね。あるいは怖れました。これは、言葉での攻撃であり、北朝鮮への抑制の作用があったと思われます。国際の政治では、これぐらいは言ったり、言わなかったり、褒めたりけなしたり、色々とあるわけです。日本の政治状況が発達すれば、これぐらいのことは自由に言えるようになる筈です。

 期待できるのは、幸福実現党、創新党、みんなの党ですが、憲法改正を謳う実現党の理念こそが大切だと思います。実現党は国民運動でもいいと思いますが、それでは教団の意向とは違うようですね。




僕は鳩山由紀夫は大嫌いですが、政見放送での話し方だけから判断すると、鳩山由紀夫のほうがよかったです。
> 大衆は政策の難しい話を理解出来る人ばかりではなくて、ほとんどはイメージで選んでるんです。残念なことに。

 鳩山さんはそのような感じはあるとは思います。わたしは、今は、その丁寧なそして執拗な言い訳口調がイヤになっております。




> 最初は、実現党の党首がころころ変わるのは、マスコミの注意を引くための戦略かと思っていましたが、買いかぶりでしたね。僕ももう少し冷静な目で実現党を見なければと、最近は注意しています。

 幹部の辞めること、党首が頻繁に代わること、これは良くないですよ。外部の信頼を失っております。

 私も教団は頑張っているのだということを、信徒に知ってもらうためにも、不満を吸収する窓口をつくって欲しいのです。どうしてこれができないのか、私には理解できないことです。

 幸福の科学の組織は特徴があります。総裁先生のご意向が直接信者に伝わるようなシステムではないかと思えます。ですから、支部の役員の選出なども選挙制度ではありません。下部組織から上部組織へと信徒の意思の決定過程がないのです。どのような組織でも欠点があるのですが、幸福の科学の色々の混乱は、この組織形態と無縁ではないのかもしれませんね。考えていきたいところです。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

icon拍手者リスト

from: ueyonabaruさん

2010年05月26日 06時42分18秒

icon

「Re:Re:今度の参議院選は」
にしき鯉さんへ


 どうもありがとうございます。

 実践が必要だと思って、若干のお手伝いをするぐらいです。集票活動までは、できません。これが私の限界です。

 私は啓蒙運動としてしか、選挙戦を戦えませんね。宗教政党の限界を自覚していますので。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

icon拍手者リスト

from: hiraokaさん

2010年05月26日 02時43分42秒

icon

「Re:今度の参議院選は」
ueyonabaruさん

>霊言ですが、勝海舟という方は、非常に鋭い方です。実現党のこのような欠点を指摘しておられましたが、実に迫力があり、聞いてのあとは、暗澹たる気持ちになりました。自分のふがいなさ、浅い信仰心が反省させられるのです。(霊言は信じなかったのかな)

霊言の類や占いなどを信じないわけではないんです。
ぼくの場合はデジタル的に「信じる」「信じない」の二者択一ではないんですよ。
ぼくが最初から云い続けていますように「霊言というのは当てにならないもの」なんです。

勝海舟の晩年にファンが毎週集まって彼の昔話しを聞く集まりがありました。
そのときの聞き書きをまとめた「氷川清話」と云う本があります。
ムチャクチャに面白い本です。
機会がありましたら、ぜひ手にとってみてください。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

icon拍手者リスト

from: ahuramazdaさん

2010年05月26日 00時08分18秒

icon

「Re:Re:今度の参議院選は」
幸福実現党の政策には賛成です。昨年夏の選挙でも、実現党に入れました。
でも、あまりの惨敗に、考えが変わりつつあります。
その一つは、母体の幸福の科学の、というより教祖の大川隆法総裁が、「救世主」としてのウソをついている疑惑があること。(霊言、霊能力、他スキャンダル)
それはさておいても、やはり実質会員数が数十万の宗教団体が、宗教に抵抗感をもつ世論を変えて政権を取る、いやそれどころか、キャスティングボードを握るほど議席を取れる見込みがないからです。

ほどんどの政策は保守政党として使えるので、自民党でもどこでも本格保守政権を目指す集団が、その政策をうまくパクって、国民に訴え、民主党に変わる有力な選択肢として勢力を得る、というのが、僕の願いです。

大前研一も50過ぎで政界へ進出しようとし、都知事選挙で惨敗を喫しました。大川総裁といい、あるていど実績ができると50代ぐらいで政界への野望がめざめるものなのでしょうか?

大川総裁による、政見放送も見ました。言っている内容は100%賛成でした。でも、はっきり言って恥ずかしかったです。スタジオでカメラに向かって、あんなに叫ばなくてもいいのに・・・と。ただでさえ、世間は総裁の大きな声を張り上げて説法する東京ドームのような話し方に怖さ感じています。もっとやさしく、普段の精舎や支部での講演のように話せば、ああ、この人、ほんとは理性ある人なんだな、と分かってくれたと思います。でも、ただでさえ北朝鮮攻撃とか、過激なことを言っているので、そのうえあんな話し方では、誰もまともに聞いてさえくれません。僕は鳩山由紀夫は大嫌いですが、政見放送での話し方だけから判断すると、鳩山由紀夫のほうがよかったです。
大衆は政策の難しい話を理解出来る人ばかりではなくて、ほとんどはイメージで選んでるんです。残念なことに。

初めての東京ドームご生誕祭のあと、「マスコミのインタビューで大川総裁先生は「小さな会場と「東京ドーム」もような大会場では、当然話し方も変わってくる。そういうことが分からない人は知性が弱い」とおっしゃってました。今はどうお考えなのでしょうか?

最初は、実現党の党首がころころ変わるのは、マスコミの注意を引くための戦略かと思っていましたが、買いかぶりでしたね。僕ももう少し冷静な目で実現党を見なければと、最近は注意しています。



>  ueyonabaru さんへ
>
> < さて、参議院選、私も今回はできるだけのお手伝いはするつもりです。>
>
> そうなんですか、夢を実現するためには努力も必要だと思います
> 頑張って下さい
>
> 幸福実現党を一般の庶民はこんな風に見ています
>
> 期待する点
>
> ①はっきりと国難に対して意見を出している
> ②経済面では使える政策が多い
> ③既成政党がどれもダメになったから第三党として考える
>
> 不安な要素
>
> ①党首が5回も変わるのは党内の意見がまとまっていない
> ②大川さんが裏の黒幕みたいに実権を握っていて怖い
> ③政治が宗教色になっていきそうで不安
> ④前回の選挙でも「核には先制攻撃」のような危険発言が多い
> ⑤一議席もないのに「大きな理想」を言っても無理
> ⑥霊言ばっかりで実際の対談や意見交換を有識者としていない
>
> ueyonabaru さんが参加するなら是非とも、この不安要素に対する答えを持って望んで欲しいと思います
>
> 以上、一般民衆としてのにしき鯉の意見です
>
>
>
>

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

icon拍手者リスト

from: にしき鯉さん

2010年05月25日 23時02分18秒

icon

「Re:今度の参議院選は」
 ueyonabaru さんへ

< さて、参議院選、私も今回はできるだけのお手伝いはするつもりです。>

そうなんですか、夢を実現するためには努力も必要だと思います
頑張って下さい

幸福実現党を一般の庶民はこんな風に見ています

期待する点

①はっきりと国難に対して意見を出している
②経済面では使える政策が多い
③既成政党がどれもダメになったから第三党として考える

不安な要素

①党首が5回も変わるのは党内の意見がまとまっていない
②大川さんが裏の黒幕みたいに実権を握っていて怖い
③政治が宗教色になっていきそうで不安
④前回の選挙でも「核には先制攻撃」のような危険発言が多い
⑤一議席もないのに「大きな理想」を言っても無理
⑥霊言ばっかりで実際の対談や意見交換を有識者としていない

ueyonabaru さんが参加するなら是非とも、この不安要素に対する答えを持って望んで欲しいと思います

以上、一般民衆としてのにしき鯉の意見です



  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

icon拍手者リスト