「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
ueyonabaruさん

> でも、そういうことはあまり気にせずに「ハワイの秘法｣を実践していいかと思うんです。これが有効であれば、きっと神様の恵みに違いありません。

そうですね。４つの言葉がたびたびHSの教えのなかに出てくることからも入りやすいのは確かですし、反省がすすむのもとてもよいことですからね。

> 本当は、エル・カンタ－レの教えが、これらの教えを含んでいるのではないでしょうか？

そう思いますよ。ハワイの秘法に出てくる大抵の言葉は当会の教えの別の言葉に置き換えることが出来ますからね。包摂していると思います。

一点に特化している分、わかりやすい実践しやすいので、それを有効に活用したいと思っています。ありがとうございます。

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
enzoさんへ

> 私は、yasuさんが言われるように、ハワイの秘法を方法論、テクニックとして学ぶつもりで、あくまでも立脚点はＨＳ、先生の教えです。 > なので方向性を狂わせる心配は自分ではないんですけど。 > > ueyonabaruさんが成長の家を引き合いに出して少し触れてましたけど、どういう問題が出るのでしょうか？ >

　「ハワイの秘法」ですが、宗教的な次元まで来ているように感じられます。「引き寄せの法則」も一種宗教的な面があると思うんですね。そうすると、私達の宗教とバッッティングするのではないかと、一応は考えてみるんですね。

　前者は、他力の信仰でしょうし、後者は、生長の家のような光明思想系統の宗教に近いかと思うんですね。

　でも、そういうことはあまり気にせずに「ハワイの秘法｣を実践していいかと思うんです。これが有効であれば、きっと神様の恵みに違いありません。

　本当は、エル・カンタ－レの教えが、これらの教えを含んでいるのではないでしょうか？　ですから、どちらを選ぼうかと迷うことも無用でしょう。前にenzoさんがおっしゃったように、スペシャリストが提示してくれた、有効な教えではないかと考えておりますが、もし弱点があれば、実践している中でそれは分かってくるのかも知れません。

　「ハワイの秘法」で体験談がいくつも出てまいりますが、これは少し差し引いて考えるのがいいのかもしれませんね。あくまで、個人の体験ですので、参考にするぐらいでいいのかも

　あと、私が感じたことで一つ、本の終わりぐらいのところで、理論的なことが書かれておりますが、これはあとから付け加えた理屈ではないかなと思います。これの重要なところは、四つの言葉の心理的な効果ではないかと思うんです。ハワイの伝統の儀式から生まれた、心の浄化法が「ハワイの秘法｣ではないでしょうか。　

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
私は、yasuさんが言われるように、ハワイの秘法を方法論、テクニックとして学ぶつもりで、あくまでも立脚点はＨＳ、先生の教えです。
なので方向性を狂わせる心配は自分ではないんですけど。

ueyonabaruさんが成長の家を引き合いに出して少し触れてましたけど、どういう問題が出るのでしょうか？

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
ごめんなさい〜


一応、仏弟子だから怒るってことはないんだけど。


ＴＰＯをわきまえない冗談を言って怒らせることがあります。


反省〜

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
もん吉さんへ


> ごめんなさい〜 > > 冗談のつもりだったんだけど。 > >

　やはりそうでしたか。そうだろうと思っておりました。傷つくような方ではありませんよね。

　過去に大分攻撃を受けたときにも、相手に対し悪態をつくことはありませんでしたよね。打たれ強いのではないでしょうか。あまり、怒ったりしないほうでは？

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
申し訳ありませんでした。

本当にごめんなさい。

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
ごめんなさい〜

冗談のつもりだったんだけど。

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
もん吉さん、ainotaigaさん

ainotaigaさん、フォローしていただき、ありがとうございます。
お礼だなんてこちらこそ、ありがとうございます。

もん吉さんは、悪気はないと思うんですが、表現が抽象的なので伝わりずらいところがあって、すれ違いがおきるじゃないでしょうか


結果として現実と心の中に何が現れているか？が大事だと思います


心が平和で周りに調和が現れているか？過去の出来事から心が安らかになっているか？反省が出来ているか？を１歩推し進めてくれる
材料としてはホオポノポノは逸材です。

過去の記憶は埋まっていますから掘り起こして反省していく作業はとても難しいのですが毎日毎日反省が進みます。

相手が悪いと思った場合、反省は難しいですよ、なにしろ相手が悪いんですから。それが一転、自分の反省としながら相手を責めず相手を遠隔で反省まで促し現象として調和が現れます。ホオポノポノのテクニックはかなり高度です。


光が入ってくると心の調律は本当にかなり難しいのでテクニックとして知っておいて損はないと思います。


すき好きなのでお好きな方はプラスアルファーとして、どうですかという感じですかね〜。

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
もん吉さんへ

それ言われるの２回目なんですよね。ここいる私にだけ傷つくんですか？もしそうなら今後もん吉さんに話しかけるのは止めます。私もスルーして下さって結構です。

私はyasuさんに有難うを言いたかっただけです。これを機に書き込みも止めるべきかと検討しています。

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
もん吉さんへ

客観的に失礼に当たる事は言ってないつもりですし、もん吉さんが何に傷つきやすいのか私は知る由もありませんよ。自意識過剰ではないですかな。

ちなみに、私も傷つきましたよ。

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
潜在意識っていうのは、タンカーがゆっくり進んでいるようなもので、顕在意識による方向転換は、タンカーの船首の向きを、はしけ船を使って変えようとするようなものだっていうよね。

もう一つは、自己実現は、その人の器によって上限があるってことだよね。

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
あっ、俺 傷ついた
そういうこと言われたら、なんか僕は愛知らないみたいじゃん。

あくまで、問題を提示してるだけなんだよね。

あっそれと、潜在意識の作用についてもう少し掘りさげようよ。

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
もん吉さん、みなさんへ

だいぶ昔の話です。幸福の科学に「愛の反省カード」ってのがありました。自分の過去を思い返し、愛した事と愛された事を貸借対照表的に書き込むのです。

それを推奨していたのが、実は釈迦弟子の一人シャーリープトラと謂われる、あの細川さんです。

細川さんは、いつも母の愛を思い出し感謝するそうですが、コツがあると言っておられました。若い頃、勉強のときにいつもお母様が紅茶を出してくれてたらしいのです。そこで、紅茶の匂いを思い出すと、愛されていた記憶としての愛を思い出し易いと言っておられました。

そういう意味では、ホ・オポノポノも条件反射見たいなものじゃないでしょうかね。

いつも甦る心の調べってあると思うし、好きな音楽とかもそうだと思いますよ。

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
　もん吉さんへ


> > > 三界は唯心の所現っていっても競争の原理は厳然と働いているんだよね。 > > > 光明思想に知恵の不足があるのは、そういうことじゃないかなあ。

　光明思想はおっしゃるとおりですね。



谷口先生も親鸞聖人も、全託の思想に至るまでには、万人に一人の自助努力の修行をしてるんだよね。
生悟りの人が全託によって、円相的自由を獲得したとして、その後に悟ったつもりになった場合がちょっと困るんだよね。

　それはあります。

　しかし、頓悟の悟りのように、円相的自由を一時的にでも感得することは悪いことではないと私は思うんです。

　問題は、その後のことでしょう。頓悟で得たものも、やがては失われていくのでしょうね。実際には、自分の心境に応じた世界が唯心所現の法則のとおり眼前には展開することになると思われます。ですから、幸福の科学の教えのとおり、悟りを固め、さらに上の悟りへと謙虚な姿勢で伸びてゆこうとするのが正しいと思います。

　生長の家の信者さんの信仰では、実相を見ていないから不完全な世界が現れてくるのだと考えるのですが、下手をすると、実相を観る修行だけするようになります。これでは、宗教の基本的な修行項目がおろそかになると思われます。

　私には、「引き寄せの法則」もそのようなものかもしれないという思いがありますね。詳しくは、分かりませんが。

　「ハワイの秘法」がそのようなものであるかどうかは分かりませんが、もしそうであるのなら、少し気をつけねばなりません。

　幸福の科学のかたいような雰囲気もしかしながら、満足すべきものではありません。あまりに、正邪を分別することが中心になりすぎると、そこに楽しさは生まれないような気がするんです。

　すこし、「ハワイの秘法」的なゆったりしたものがあれば、雰囲気は良くなります。悟りを中心とした宗教は、冷たさが支配するのではないでしょうか。幸福の科学に、「ハワイの秘法」的なものを取り入れる必要があると今はおもっております。少なくとも、私個人は、そのようにしてゆきたいと思うんですよ。




君よ涙の谷を渡れ、そして仏法真理の真の真なるところを学べ
地力を情熱を尽くし 生命を尽くし、求め求め求め得たものであっても満足はしてはならん。
先生が言われたのはそういうことじゃないかなあ。

「Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
谷口先生も親鸞聖人も、全託の思想に至るまでには、万人に一人の自助努力の修行をしてるんだよね。

生悟りの人が全託によって、円相的自由を獲得したとして、その後に悟ったつもりになった場合がちょっと困るんだよね。


君よ涙の谷を渡れ、そして仏法真理の真の真なるところを学べ

地力を情熱を尽くし 生命を尽くし、求め求め求め得たものであっても満足はしてはならん。

先生が言われたのはそういうことじゃないかなあ。

「Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
愛と許しによって、唯神実相を顕すっていう思想もあるから否定しているわけじゃないんだけど。

ただね〜


三界は唯心の所現っていっても競争の原理は厳然と働いているんだよね。


光明思想に知恵の不足があるのは、そういうことじゃないかなあ。

「Re:Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
　もん吉さんへ

> 水を差すわけじゃないんだけど。 > > 仏教の旗印である三法印の立場からすれば、外道の邪説ってことはないけど。 > > 異端だよね。 > >

　そうですね、どう考えれば良いのかと思案しております。

　ただ、これの効用は、私達の生活の瞬時瞬時での心の調律として考えても良いもののように思われます。私達の信仰生活においても、揺れ動く心の調律があったほうが良いと思うのですが、「ハワイの秘法」をそのように使ったらどうでしょうかね。

　全ての責任は自分にあるとする考え方は、相手を非難する心、攻撃する心を抑えてくれますね。非難の心は出やすいものです。それを言葉や行動に出す前に、一時踏みとどませる効用もありそうです。

　全ての責任は自分にあるとする考え方は、自他一体の境地にも通じ、「自分が変われば世界が変わる」という黄金律にも合致しているように思えます。

　また、これの良さは、結局には、神全託の境地へ向かっているような気がすることです。楽な気持ちにさせてくれます。

　祈願が、ともすれば、凝念（ぎょうねん）となり、執着ともなるとも思われますが、これは、神任せの心境に向けさせてくれそうです。　

「Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
うん、まあyasuさんにとっては求めつづけて得た一つの解であるのは分かるんだけど。

修行者にとっては魔との対決は避けては通れないからね〜


正念だけを切り取るのは自己鍛練を通して、霊的確立をえてない人にとっては危ない面もあるんだよね。


十分に魂の生地に光を落とした人が修行の縛りをほどく段階でしょうね。

「Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
yasuさん、enzoさん、ueyonabaruさん、もん吉さん、皆さんへ

最近は書き込みが減り失礼しておりますが、いつも参考にさせて頂いてます。ハワイの秘法は他ではなかなか聞けない情報なので私には有り難いです。

yasuさんはハワイの秘法を体験的に話しておられるので説得力があり素晴らしいですよね。私も早くそれを経験したいです。

私は教科書的な中心は仏教的理解でも、参考書はいろいろあった方がよいと考えてますし、むしろハワイの秘法は仏教の正念修行の方法論に当たるものだと感じてます。だって難しい教えがあまりないですから
（笑）

「Re:Re:Re:Re:Re:アイディア、「ハワイの秘法」」
水を差すわけじゃないんだけど。

仏教の旗印である三法印の立場からすれば、外道の邪説ってことはないけど。

異端だよね。