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幸福の科学会員で教義上の疑問を解決したい

幸福の科学会員で教義上の疑問を解決したい>掲示板

公開 メンバー数:152人

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  • from: uns999さん

    2019年09月13日 11時46分17秒

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    豊かさと潜在意識について

    こんにちは^^

    掲題のとおり、会員さんが豊かになるには(お金の面)でお聞きしたく、トピックたてました。
    中心軸にいる活動会員さんは貧乏で、あまり活動には来ない会員さんが結構豊かなんですが、これってなぜおきるんでしょうか?

    教学、活動、信仰心について強い人が支部の中心にいてくれてるのですが、地区会に参加したときに、植福したいのにお金が・・・という話がトピックであがりました。

    友達なのですが、元青年部長もしていて、頼りになるのですが、お金でいつも苦しんでいる様子です、10年くらいの付き合いになるので、豊かにならないのはなんでだろう??って思います。

    この世的な楽しみにこだわり無く、収入は研修、経典、セミナーに結構使っているので、ちょきんはないだろうなと思っていますが

    幸福の科学では、想いが実現するっていう絶対法則があり、活動すればするほど、豊かになるよと教えを説いているのもあり、彼女以外にも同じ状態の子もいて、何でだろうって思いました。心の修行をしていないというわけでもないし・・・お金が十分に無いから、子供が作れないといったのが衝撃的だったので、不幸じゃん!って思っています。

    リーダーさんとかは伝道したら、お金が回ってくるということも言われている人もいまして、豊かさの条件を全て満たしているように思いますが貧乏が10年以上継続しているというギャップの解決をしたく、ご考察をいただきたくよろしくお願いいたします。

    子供作ればいいのに。お金がないので無理というのは悲しすぎるなと思ってます。こういうタイプの会員さんが実は何人かいることがわかったので、質問させていただきました。

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    • 18

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コメント: 全18件

from: uns999さん

2019年09月19日 23時39分37秒

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Dさんへ

こんにちは。繊細すぎるのと、霊障害なるで問題なのですが、私はまともに禅定する習慣つくまで、宗教の本堂がいったんがまったくわかりませんでした。
教学はしてましたが、心の静けさからの発展というか、本来の自分が見つけられず、論理的にばっさばっさ切ってましたね笑

波長がよくないってさける信者さんを軽蔑してましたので、気持ち悪いなーと。

あ・・・こういうことか。
って肌感覚でわかったのは精舎連泊(雲水)ですね。

あてられると結構、信者的には焦りますよね・・・。最近は、日常生活では霊感はあまり頼らないようにしています。

沖縄・・・いいですよね^^

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from: Dさん

2019年09月19日 19時16分39秒

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>uns999さん
説明ありがとうございます。
そうなんですか、無表情からでも読み取れるとは、なんかすごいですね。そういう人だと、宗教のありがたみというのもいっそう感じ取れるのかもしれません。私にはどうにも縁がないような気もしますが、今後の生活の参考にさせてもらいます。

そういえば、信者に奄美でマッサージやってる方がいるんですが、あの人は本物でした。初対面で隠し事の1位と2位をさっくり指摘されて、気恥ずかしかったです(笑)

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from: uns999さん

2019年09月19日 02時26分08秒

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Dさんへ

 追記です。人のことをいいながら、私も3次元でごちゃごちゃついた悪霊とか想念とカ支部に落としに行く時もあるので、反省材料にするようにしています。

わかってから、愚痴の量と減らしたのと、瞑想の時間ふやしました。

いいとこ、悪いとこ経験して、どのあたりが健康的に過ごせるのかをいろいろお試し中です

ではでは☆

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from: uns999さん

2019年09月19日 01時53分55秒

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Dさんへ

こんばんは^^

>ついででおたずねですが、それは、その人が無口で無表情もしくは、ほがらかであっても、分かるのでしょうか。

なるほど。
無口な人は結構、心の中でしゃべっているので。形だけ無音にしても、心の声の数が多いと波長が乱れ飛んでいる感じです。ん??って感じですね。あと個人的に悩みが多い人もです(←職員さんとかもあまり悩みに滞在する時間が長いとこうなる)

ほがらかな人は基本的に心が凪いでいるので、どうなんだろう、自然に禅定状態に近い生活(波長)で生活されているので、うるさい感覚は今のところ無いですね^^

これらが何に?いったい影響するか?ってなると、祈願の効果や、いざ宗教修行したとき、瞑想したときの実現の速さ、引き寄せにかかってきます。
あと伝道ですよね。

要はつけやきばの修行した程度で、すぐ守護霊、高級指導霊の支援が受けられる(霊流引く)状態にはならないってことです。修法も一緒です。効かないって言っている人の多くは、信仰生活していないので、潜在意識が汚れた状態でしても、そりゃ聞かないよっていうことを知らない人多いです。

1日、2日、応急処置のように修行して、何か起こるというのは確率的に低いということですね。個人的に念力の非常に強い人もいて、速効願いがかなったという方もたまにいますが、普通はないです。

>そういえば、今の映画館では、チケット複数枚を同時に使い、枚数分座席を確保という手段が使われるので、賑わってるはずなのになかはスカスカ現象が起こるといってましたね。お布施で映画館をもうけさせているだけなんだと。そこの指摘はそのとおりなんだと思います。

これはその通りですね。1日目2日目は多いけど・・・平日は特にカスカスですね。
映画館の方はご存知なので、チケット半券も切らないですしね。途中退場も多いの知っていますし。なので、利益がでなかったら、さっくり切られちゃうので、チケット切り倒さないといけないというのはあるかと思います。
アニメはまだましかな、実写がきつい。

という感想です^^回転菩薩とも言われてるみたいですね 
こんな感じです。何かの参考になれば。

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from: Dさん

2019年09月19日 01時13分50秒

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>uns999さん
>禅定していない人が支部で想念だしまくったら、一発でわかる感じです

ついででおたずねですが、それは、その人が無口で無表情もしくは、ほがらかであっても、分かるのでしょうか。

>ぐるぐる菩薩、・・・すごいネーミングですね。(笑

ぐるぐる菩薩は、ヒロシが動画のなかでいっていたものです。なんかそういわれてると説明してましたが。

そういえば、今の映画館では、チケット複数枚を同時に使い、枚数分座席を確保という手段が使われるので、賑わってるはずなのになかはスカスカ現象が起こるといってましたね。お布施で映画館をもうけさせているだけなんだと。そこの指摘はそのとおりなんだと思います。

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from: uns999さん

2019年09月17日 23時00分56秒

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Dさんへ

>まじですか。やっぱ霊験あらたかな場所ではあるんですね。

支部はあくまでサテライトみたいな間隔ですね。(調整用)

あくまで個人の感想ですが、やっぱり総本山と生誕館は一番、霊的磁場の異次元感がすごいです。支部は、支部長次第かと思います。支部は講師に聞いたところ、一人で結界を張っているので、結界力でいうとやはり複数の講師で結界作っている正心館が強いということでした。

個人的にはHSUもすごそうですね。講師がほとんど本部講師ですし、あれだけ大量の信者さんが通っているとなると、すごそうな気がします。

雲水していた経験上、肌感覚として、田舎の正心館・総本山がベストです。支援霊が多いですし、磁場管理が徹底しているというか、裏方でお手伝いしていたので、逆に支部が荒れているときは即効わかります

いまは、もうあまり気にしないようにしてますが(裁いちゃうので)
禅定していない人が支部で想念だしまくったら、一発でわかる感じです
(選挙スピーカのごとく、うるさいって感じで、近くに行くとしんどい感じですね)

出家者の人からすると、信仰生活している人、反省修行して雑念を消している人は一目瞭然なんだなと思っています。



>ぐるぐる菩薩は卒業してください。
やめます(笑)
 
チケットについては支部で映画にがつんと布施してくれる方がいて、1枚しか基本買いません^^言葉足らずですみません。
ぐるぐる菩薩、・・・すごいネーミングですね。(笑

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from: uns999さん

2019年09月17日 22時42分52秒

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ueyonabaruさんへ

気持ちよく出すほうがいいですよね。リーダーさんの場合、感謝奉納で拝聴している支部も結構あるので、皆さん1000円くらいで聞いておられますね。

活動上、拝聴していないと考えが相当ずれこむので必要かなと思います。

ご本尊、分割でいただきました。どのタイプのご本尊についても。本人が祈って,霊流を自宅に引っ張らないとほぼ無意味ですね(笑)

実験してみました^^絶対必須かというとあればいいけど、基本磁場を本人が管理しようとする気がなければタダの物という感じです。

あくまで個人の肌感覚です^^

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from: Dさん

2019年09月16日 23時52分38秒

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健全活動ですな。
御本尊は携帯型でいいのではないでしょうか。
安価かつコンパクト。

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from: ueyonabaruさん

2019年09月16日 19時47分57秒

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お布施に関するお二人の議論、興味深く拝見しておりました。だいたい同感です。

 私の場合、年間10万円ぐらいでしょうか、計算はしておりませんが・・・。それには書籍の購入費が含まれます。霊言は原則拝聴しません。5000円を出せる余裕はありませんからね。ご生誕祭、エル・カンタ-レ祭には5000円のお布施を行います。気持ちよく出せます。

 ご本尊も戴いておりませんが、これは将来の課題です。もう少し豊かになってからでイイと思っております。

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from: Dさん

2019年09月15日 22時34分57秒

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>私は、瞑想祈り、教学はずすと体調わるなるので、支部にはちょいちょい行きます。
ご法話聞いてると調整しやすいので。

まじですか。やっぱ霊験あらたかな場所ではあるんですね。

>映画・・・24回見ましたよ、同じやつ(笑)

ひとにあげてるでしょうから、30枚くらい買ってますよね。そうすると5万くらいになるはずですが、これだけで年予算の1/3いってます。同じ活動経費使うにも、これなら研修いったほうがいいということになりますよね。ぐるぐる菩薩は卒業してください。

>わたしもがっつり、中枢に関わることは避けてます。支部行くので、声かけられますが・・

私は、定期的には通いませんが、気になるイベントのときだけ行きます。ずっとこうなので、ありがたいことに電話もきません(笑)

>結局、がっつり信者さんとは普通の友達にはなれないなーと思います。個の幸せを捨てきるとこまでは私はちょっときついので

ですね~。それは自らそうなっていくかどうかで、ひとに要求しちゃいかんレベルです。ほどほどの信者が、嫌気がさしてやめていくでもなく、幽霊状態になるでもなく、機嫌よく通える状態でいてほしいし、それを理解する教団であってもらいたいです。

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from: uns999さん

2019年09月15日 14時52分33秒

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Dさんへ

笑のセンス抜群ですよね。(笑)

私は、瞑想祈り、教学はずすと体調わるなるので、支部にはちょいちょい行きます。
ご法話聞いてると調整しやすいので。

映画・・・24回見ましたよ、同じやつ(笑)
時間もったいないなと正直思います

わたしもがっつり、中枢に関わることは避けてます。支部行くので、声かけられますが・・
結局、がっつり信者さんとは普通の友達にはなれないなーと思います。個の幸せを捨てきるとこまでは私はちょっときついので

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from: Dさん

2019年09月14日 23時10分50秒

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宗教活動に金かけすぎて「子どもつくれない」
同じく絶句しますが、それもまあ本人の問題ではあるでしょう。

見かねて「研修とか控えたら」というと、「魔が入った」
ただのイカレです。

生活を切り詰めて、報われないことの方が多い活動に時間とお金を費やして、幸せオーラに包まれていないのは、むしろ自然なことかもしれません。もはや、個の幸福を捨てているんでしょう。総裁の要請通りに涙の谷を渡っているのかもしれません。

私は、敬意をもちつつも、同じ目線は無理ですから、距離はとらせてもらっています。断る勇気も必要でしょう。というか、断ることに勇気がいるようではだめなんですが。

宇宙人リーディング、映画。興味深いけど、見なくても影響ありません。
霊言、法話。近日中に本になって出てくれます。こちらのほうが学習もしやすい。
祈願・研修。そんな乱発するもんですか。ご褒美として年1~2でいいでしょ。

ご利用は計画的に。

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from: uns999さん

2019年09月14日 01時01分32秒

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Dさんへ

私がまじめすぎる?会員さんの感覚で理解できないのがこういうとこなんですよね。
植福したいのにできない って そんな悩みになってしまうのかということですよね。

真理を体得し始めたら、ある程度幸福感は得られるのに、家族計画や悩みがすき?なのか、修行が好きすぎるのか、教学、研修、いろいろしているのに、いつも若干苦しそうなんですよね。

話すときれいに真理で打ち返してくるのに、あれ?本人は不幸なの?って矛盾を感じますし、体調崩し気味で役職まで引き受けてしまって、キャパ的にもう無理だろうと外から見て思うのですが、
幸せでないというのがすごい引っかかって、投稿しました。お誘いはありがたいですが、断る勇気もいるってわかりました。いろいろありがとうございます。

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from: uns999さん

2019年09月14日 00時42分15秒

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Dさんへ

そうそう、自分で稼いだ範囲内でなら大丈夫と思います。
実際、お金のトラブルはつきものですよね。

本気って大事ですよね。習い事感覚に落ちてしまうと、研修の価値がさがっちゃいますしね。
友人の場合、実家がほぼ出家者なので、感覚が違うのかもしれませんが
子供作れない・・・が結構刺さってしまいました。絶句です。

※そこまでする必要があるのか?が私の本音ですね。

お金は倹約すべきと私も思います。研修控えたら?とか言うと、魔が入ったとか思う人もいて・・・下手にナンもいえないな思ってます。楽しく活動したほうが長続きすると思うけど(認識と使命が低すぎるんだと思いますが)

コメントいつも丁寧にありがとうございます。お金の考え方ってちょっと考え直さないといけないですね。

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from: Dさん

2019年09月13日 20時50分07秒

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追記ですが、先の私の投稿は、自分で稼いだお金の使途を自分で決めていい場合を想定しています。

家庭があり、家計のなかでの自分の可処分金額を教団活動費が大きく上回る場合、これは問題を含むことになります。実際、多いんじゃないですかね。

「世の中救うためなの」と必死で迫られるとか、ホラーより怖い。それを飲んでもコスパ最悪だし。

個人的にぶっちゃければ、貯蓄もないのに豊かさがどうとか、なめたこといってんじゃないと思います。教団得意の発展段階でいえば、先が見えないほど金がないなら、まず倹約なんです。それでも出すなら、推奨されるべきは貧者の一灯なんです。

おまけにいえば、なんでも研修とか祈願によりすぎ。本気で勉強してマスターするなら、1年で本3冊も勉強して修行してけば十分でしょう。どれここれも奥義なのに、われわれクラスがつまみぐいしてるだけでは、結局ものにならないのよ。

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from: uns999さん

2019年09月13日 19時53分34秒

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>私は、ここで教団批判をとりわけやりたいわけではありません。
あ、それはわかります。あくまで改善点として、コメント受け取っています。

ただ、創世記のリーダーさんのバブリーな景気がいい時代ではないため、支部とかもそんな大型植福できる人がいなくなっているような気もします(この時代を知らない)

実現党がちょっと国政に絡んで仕事できたら、変わるかもですね。
いずれにしても、お金は大事ですね。ツールですが、経験や知識も買えるし、人との出会いも豊かになりますしね。

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from: uns999さん

2019年09月13日 19時41分05秒

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Dさんへ

早々のコメントありがとうございます。

>豊かさや発展の教えはありますが、それをしっかりと吸収、高給取りに昇華できる信者はどれくらいいるでしょうか

→ん。。。活動する女性信者ではほぼいないですよね。だんな様を出世させるとか、他人任せになっているかなと思います。だから、専業主婦に勧進されても、金銭感覚のずれが顕著で私は、ちょっと、植福は自分が納得したときだけしてる感じですね。

※お金は一種の自己肯定感にも通ずるものがあり、貯金できないのはなかなか致命的かなと思っています。

>健全な常識的合理的思考が足りてないということです。
→ここですよね。・・・信者脳こえーーなと思います。幸せそうに見えたら、それはそれでokだったんですけども。この世的な感覚が強い自分にとっては、すごい不幸にみえてますね。

潜在意識のセミナーをがんがん支部でしており、何かだれか突き抜けてもいいかなと思っていますが・・・サラリーマンでいる限り、総収入は一定ですよね、確かに。
幸福の科学で活動会員継続しようと思ったら、(笑)相当稼いでないと、いたたまれないですよね。植福を断るのも罪悪感で、んーー支部行くと金が無くなる。

>年3万以内の活動費
これすごいですね。私でも15万くらい使っているので(自制していますが)

いろいろ論理的にコメントくださり、ありがとうございます、すっきりしました。地区会参加しだけど、波動下がって帰ってきて、何でやねん(笑と思っていたので

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from: Dさん

2019年09月13日 17時22分10秒

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がっつり活動する信者は、それはもう貯金なんてむりでしょう。豊かさや発展の教えもありますが、世の多数派はサラリーマンですからね。自然、信者の多数派もそうなります。豊かさや発展の教えはありますが、それをしっかりと吸収、高給取りに昇華できる信者はどれくらいいるでしょうか。

そう考えると、多数派の信者は、一般的な収入となり、そのなかでの活動費となります。自制しない場合、可処分所得から生活費を引いたほぼ全てを使ってしまうのでしょう。それでも、各種娯楽に頓着なく、精一杯を植福に奉げることに幸福を感じ、悔いはないのなら、そうした生き方も尊いと思います。

ですが、平均的な能力、収入であり、今後もその延長であることが予想されていながら、植福を伴う祈願や活動を最大限に費やし、成功者といえるほどの豊かさをやがて得るという見込みをたてているなら、健全な常識的合理的思考が足りてないということです。

十分に一般的な収入しかない私ですが、こんな私でも金融資産は3千万くらいあります。活動費は年に3万くらいでセーブしてます。仮に、私にいくばくかの熱心さが加われば、0が一個くらい足されるかもしれませんが、その程度が上限でしょう。

かつて2chでは、こうした俳句が詠まれていました。
「支部行けば 金が減るなり 隆法寺」

総裁は、職員からの同類の質問には、こう答えていました。そのときはヘルメス神だったかな。「あなたがそうした信者を説得できないということは、あなたの今の地位が不相応であることを示している」
つまり、そんなことがどうしたというわけです。

私は、ここで教団批判をとりわけやりたいわけではありません。
「せいぜい、悔いが残らないほうを自分で選べ」(by リヴァイ兵長)ってことですよ。

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