新規登録がまだの方

下の[新規登録]ボタンを押してコミュニティに登録してください。

登録がお済みの方はこちら

コミュ二ティポイントのご案内

詳しく見る

2008年度の社労士試験合格を目指した仲間の会

2008年度の社労士試験合格を目指した仲間の会>掲示板

公開 メンバー数:33人

チャットに入る

サークル内の発言を検索する

サークルで活動するには参加が必要です。
「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
※参加を制限しているサークルもあります。

閉じる

  • from: miiさん

    2008年11月19日 16時08分14秒

    icon

    寒いですね〜

    札幌の職場前の温度計は16時現在-1.3℃
    雪もちらついてます(>_<)
    みなさんの地域はいかがですか?
    暖かい地域では今が紅葉見頃くらいでしょうか?
    これから益々寒くなりますが
    みなさん、風邪など引かれませぬようご自愛ください^^

    りっこさんの紹介のHP、すごいですね!
    ちょこちょこ眺めてるだけでも去っていった記憶を呼び戻すのに良さそうですw

    • サークルで活動するには参加が必要です。
      「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
      ※参加を制限しているサークルもあります。

      閉じる

    • 14
    • サークルで活動するには参加が必要です。
      「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
      ※参加を制限しているサークルもあります。

      閉じる

    • 0

    icon拍手者リスト

コメント: 全14件

from: もっくんさん

2008年11月22日 17時48分16秒

icon

「Re:Re:Re:Re:もっくんさんの弱点ノート」
miiさん、こんにちは。

> もっくんさん、私も口に出してましたよ^^
> 一人暮らしなので人に見られたらかなりアヤシイですが^^;
> ぶつぶつ言いながら手を動かしてみる感じで。
> 私の場合、この『書く』というのは、ほとんど手元も見ずに書くんです
> 書き心地の問題で紙とシャーペンは用意しますが
> 割り箸で机に書くのでも大して変わらないくらいですw


そういえば、手で覚えるために私はシャープペンの芯をひっこめて、カラ書きしていました。
紙を用意するのがめんどくさかったから。
それと同じことですね。


> で、どうしてもメモしておきたいことはテキストに直接書き込むか
> 付箋に書いてテキストにベタベタ貼っていきます。


私も付箋をよく使ってました。

違うどころか、よく聞いてみるとすごくよく似たやりかたしてたんですね!

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: miiさん

2008年11月22日 00時42分17秒

icon

「Re:Re:Re:もっくんさんの弱点ノート」
> ちなみに書いて覚える部分では、私の場合は読んで覚えていたので、miiさんのやりかたとは違いました。

もっくんさん、私も口に出してましたよ^^
一人暮らしなので人に見られたらかなりアヤシイですが^^;
ぶつぶつ言いながら手を動かしてみる感じで。
私の場合、この『書く』というのは、ほとんど手元も見ずに書くんです
書き心地の問題で紙とシャーペンは用意しますが
割り箸で机に書くのでも大して変わらないくらいですw
で、どうしてもメモしておきたいことはテキストに直接書き込むか
付箋に書いてテキストにベタベタ貼っていきます。
これ、何がいいかっていうと、テキストだと目次も索引もあるんですw
見たいところにすぐ行けて、メモまで見れちゃうお得感w
あ、そう考えると全部捨ててしまうとか、ウソでしたね^^;
すみませんm(_ _)m

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: もっくんさん

2008年11月21日 19時57分13秒

icon

「Re:Re:もっくんさんの弱点ノート」
> もっくんさんやmiiさんの言われること、よくわかります。
>
> ただですね、私も最初はザラザラっと書いていたんですけど、しばらくして、自分であの用紙に書いていた内容をもう一度確認したい、と思うことが少なからずあったんです。
>
> それで、単に書き散らしたものでも、邪魔にならないなら、とっておこうと思ったんです。
>
> それって、もっくんさんの言う「弱点ノート」と似た効能があると思ったのです。
> まあ、読み返したい用紙が、なかなか探しあてられないという困った状況は続いてますが…。
> つまるところ、私の場合はひたすら忘却との闘いなのです。


すいません、説明不足でしたね。
社労士の試験範囲を全部覚えることは不可能かと思います。
なので、覚えられることと覚えられないことの仕分けが要ると思います。
覚えられることは記録しないようにして捨ててしまい、とても覚えられないと思われるものや結果的にどうしても覚えられなかったものに絞って「弱点ノート」や「拡大コピー」で記録して、こちらは何回も見直して覚えるということになると思います。
記憶するために手を使って書くという作業は有効と思います。
全てを捨てろというわけではなく、残すものの数をできる限り減らすということだと思います。
私にしても、受験直前期にテキストを全て読み直すことはできないので、弱点ノートで覚えられなかったものを覚えなおすという作業をして、結構便利に使えました。



わかりにくいかもしれないので、別の書き方で書いてみます。
記憶するためには、声を出して読み「口」と「耳」で覚えること、書いて「手」で覚えるなど五感を使うことが有効と言われています。
書くのはこのうち、手で覚えることになり、覚えるのにも有効な方法ではありますが、ノートに書くというのは覚えるという目的の他、記録するという目的が入ってきます。
目的が二つありますが、ノートに書くと目的が記録するになりやすく、結果的に記録したけど覚える作業をするのを忘れてしまったということになりやすいということなのです。
ノートに記録して、何回も声を出して読み直す(覚えるという作業をおこなう)ことも有効だと思います。
ただし、こうすると記録するのが膨大な量になってしまうので、ノートではなく、メモに書いて「手」で覚えて捨ててしまう。
どうしても、覚えられなかった数を減らしたものは記録して、見て「目」で覚えたり、声を出して読んで「口」と「耳」で覚えるということになると思います。
その時の記録が「弱点ノート」だったり、「拡大コピー」だったりということです。
「記録するための弱点ノート」と「覚えるための走り書き」は書く目的が違うので、分けて考えてください。
両方を兼ねようとすると危険だと考えてください(危険を承知したうえで、気をつけて実行するのはかまわないけど)。

ちなみに書いて覚える部分では、私の場合は読んで覚えていたので、miiさんのやりかたとは違いました。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: もっくんさん

2008年11月21日 18時39分35秒

icon

「Re:Re:Re:Re:miiさん ありがとう」
> もっくんさん、こんばんは!
>
> そうですそうです!
> それが言いたかったんです私も(喜)
> 記録することに気を取られると肝心な記憶の方が疎かになるという話をしたかったんです。
> 文章がヘタなのでなんかちょっとアタマおかしい人みたいになってしまいましたが
> (実際ちょとおかしいかもですが^^;
> もっくんさんが代弁してくださって救われました^^
> ありがとうございましたm(_ _)m
>
> このやり方は受験予備校の先生が推奨する方法なので
> 斬新ではあっても印象ほどふざけたやり方じゃないです。
> 拡大コピーは単に私の手抜き主義(?)ですが^^;


さらに、付け加えて言わせてもらえれば(なんてネ、本当は書き忘れました)。
覚えたものを捨ててしまうのには、「絶対に覚えたからもう見なくても大丈夫だ。」という決意が込められ、記憶がさらに強固になるという効果もあります(前述の本より)。
なので、お手軽そうに見えて実はすぐれものの勉強法だったのです。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: miiさん

2008年11月21日 17時15分56秒

icon

「Re:Re:今日は寒い、くたびれた」
よりぼさん、こんばんは!

> miiさんって奥ゆかしい方なんでしたか、文面から想像すると、もう少したくましい印象なのですが…。

お。。おくゆかしい。。ですか??
言われたこともない言葉に心臓バクバクいってます^^;
正解は、後者がほぼ当たりですw
文面からの想像通りかと思います(笑)

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: miiさん

2008年11月20日 20時54分56秒

icon

「Re:Re:Re:miiさん ありがとう」
もっくんさん、こんばんは!

そうですそうです!
それが言いたかったんです私も(喜)
記録することに気を取られると肝心な記憶の方が疎かになるという話をしたかったんです。
文章がヘタなのでなんかちょっとアタマおかしい人みたいになってしまいましたが
(実際ちょとおかしいかもですが^^;
もっくんさんが代弁してくださって救われました^^
ありがとうございましたm(_ _)m

このやり方は受験予備校の先生が推奨する方法なので
斬新ではあっても印象ほどふざけたやり方じゃないです。
拡大コピーは単に私の手抜き主義(?)ですが^^;

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: もっくんさん

2008年11月20日 18時59分55秒

icon

「Re:Re:miiさん ありがとう」
> miiさんの学びオンラインの受験体験熟読しましたよ。
> すごい集中したんだ、という印象を得ました。
>
> ただ、殴り書きして覚えたら捨ててしまう、というくだりが、何とももったいないなあ、とも思いました。
>

よりぼさんへ

実は、もったいなくないのです。
よりぼさんも真似してみてください。
miiさんが謙遜されているので、私から補足させてもらいます。

先日(本当は30年前)、心理学の教授が書いた勉強法の本を読みました。
その中に「講義中、一生懸命ノートを取っている人ほど、できが良くない。」というのがありました。
どういうことかというと、一生懸命ノートを取るとノートを取ること、つまり、記録することが目的となってしまい、肝心の講義を理解することと記憶することがおろそかになってしまうそうです。
記録したことの安心感が記憶することの妨げにもなっているとのこと。
なので、miiさんの「殴り書きして覚えたら捨ててしまう。」は実に理にかなった勉強法といえます。
記憶することが目的で、記録することが目的ではないということです。
とはいえ、普通はmiiさんほど徹底することはなかなかできることではないと思います。
私も基本的にはノート作らない派なのですが、各科目にいくつかづつはテキストを読んだだけでは記憶できないものがあり、その部分だけをノートにまとめてみました、弱点ノートとでもいいましょうか。
私もテキストの拡大コピーは思いつきませんでした。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: miiさん

2008年11月20日 11時06分26秒

icon

「Re:Re:miiさん ありがとう」
よりぼさん、おはようございます!

そう言っていただけると、書いてよかったです^^
学びオンラインの掲示板は最近ではすっかり覗き専門(←怪)になってるので
こちらで勘弁してくださいw

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: miiさん

2008年11月19日 22時33分37秒

icon

「Re:Re:寒いですね〜」
よりぼさん、こんばんは!

得意科目、不得意科目ですかw
本音を言えば、全部苦手です!。。が、それでは答えにならないので
まじめに書いてみます。

テキストを読んで添削課題をやった時点では
労災、安衛、徴収、国年あたりがわりと良い手応えで
その他はかなりキビシかったです^^;
が、勉強しててなかなか理解が進まず苦しんだのは安衛、健保、国年、厚年だった気がします。
特に安衛の管理体制や機械なんかはあまりの苦戦に発狂しまくってましたw
で、どうしてもアタマに入らなかったので
管理体制の表と機械等のページは拡大コピーして壁に貼り付け
ぼへら〜っと眺めることにしましたw
その他にもどうしても暗記しなきゃと思ったところは
同じようにコピーして壁に貼り付けてましたw
前にも言いましたが、ノートをまとめない人なので^^;
が、この方法で何とか救われた科目もありましたが
安衛は選択、択一ともに撃沈でしたので偉そうなこと言えません-"-;

労一、社一に関してはほぼ100%、直前対策講座とやまあて頼みでした^^;
ただ、「これは多すぎる」とか「減少じゃなく増加」とか
細かい数字ではなく全体の感覚だけを捕らえておく程度で
得点できるとおっしゃる安中先生の言葉を信じたおかげで救われました^^

で、結局何が得意だったんでしょう^^;
苦手意識を失くすのが精一杯であまりそういうことを考えたことがありませんでした。
それと一度も手ごたえを感じたことがなかった労基は
本番でも選択、択一ともに最低点でしたw

あまり答えになってませんよね^^;すみませんm(_ _)m

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: もっくんさん

2008年11月19日 21時53分25秒

icon

「Re:Re:Re:寒いですね〜」
> 日本列島は長いですねw
> 札幌もかなり寒いですが旭川はもう吹雪いてるし
> 対して静岡は10℃もあるなんて。。うらやましいですww

屋外はもっと低いのですが、室内はそんなところです。
なので、今のところ電気ストーブですが、置いてない部屋では厚着して我慢してます。
もっと、寒くなったら、石油ストーブを出しますが、ない部屋ではやっぱり、我慢して過ごすこともあります。
室内では我慢できることが多く、我慢する機会が多いともいえるので、静岡人も以外と寒さに強かったりします。
浜松は風が強くて(遠州のカラっ風といいます)、気温より体感気温が低くなるので、よりぼさんの知り合いの浜松の人が寒いと言っていたのだと思います。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: miiさん

2008年11月19日 21時23分33秒

icon

「Re:Re:寒いですね〜」
みなさんこんばんは!

日本列島は長いですねw
札幌もかなり寒いですが旭川はもう吹雪いてるし
対して静岡は10℃もあるなんて。。うらやましいですww
青森は積雪ですか??
札幌は平野部では手稲区の一部で積雪したと聞きましたが
うちの近所はまだ積もってはいません。
札幌も、雪さえなければすごくすごく大好きな街なんですけどね^^;

りっこさんは風邪引いてしまったんですね。。
温かくして早く治してくださいね^-^

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: もっくんさん

2008年11月19日 19時21分25秒

icon

「Re:Re:寒いですね〜」
> > 札幌の職場前の温度計は16時現在-1.3℃
> > 雪もちらついてます(>_<)
> > みなさんの地域はいかがですか?
> > 暖かい地域では今が紅葉見頃くらいでしょうか?
> > これから益々寒くなりますが
> > みなさん、風邪など引かれませぬようご自愛ください^^
>
>  旭川はさっき吹雪いてましたよ。
>  今日は寒いので帰りは迎えに来てもらうことにしました・・・。

寒いですね〜
静岡も今年一番の寒さでした。
といっても、何年かに一度しか雪が降らない温暖な静岡は、午後7時の室内気温は10度くらいです。
スキーをやってた頃は雪国がうらやましかったけど、暮らすには大変でしょうね。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: りっこさん

2008年11月19日 19時10分00秒

icon

「Re:寒いですね〜」
本当に急に寒くなりましたね〜。
みなさん、風邪ひかないでくださいね(という私はひいています)

本当にこのHPは、試験科目ではないけれど労務管理に必要な情報もあるし、テキストを開いたような文章も出てきますよね。

運営しているカウネットの売り上げに随分貢献しました(笑)

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト

from: RisingSunさん

2008年11月19日 17時14分54秒

icon

「Re:寒いですね〜」
> 札幌の職場前の温度計は16時現在-1.3℃
> 雪もちらついてます(>_<)
> みなさんの地域はいかがですか?
> 暖かい地域では今が紅葉見頃くらいでしょうか?
> これから益々寒くなりますが
> みなさん、風邪など引かれませぬようご自愛ください^^

 旭川はさっき吹雪いてましたよ。
 今日は寒いので帰りは迎えに来てもらうことにしました・・・。

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • サークルで活動するには参加が必要です。
    「サークルに参加する」ボタンをクリックしてください。
    ※参加を制限しているサークルもあります。

    閉じる

  • 0

icon拍手者リスト