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投資での日本未来図

投資での日本未来図>掲示板

公開 メンバー数:2人

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  • from: トトロンさん

    2010年07月19日 22時58分49秒

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    トトロのネコバス2 灰汁取りトレードその4


    (>_<) 株価は誰が決めているのかん・・・・????


    前回までのお話======================

    2010年6月20日
    その1 灰汁は市場の持て余したお金で生まれる
        出来高が減ると板が上昇する怪・・・
    http://www.c-player.com/ad26750/thread/1100095007601

    2010年7月3日
    その2 ヘッジファンドへの逆張り手法がもうからない・・
        ヘッジファンド>投資銀行への主役後退かん??
    http://www.c-player.com/ad26750/thread/1100095424554

    2010年7月10日
    その3 灰汁は最先端アルゴリズムの仕業??
    http://www.c-player.com/ad26750/thread/1100095618398

    2010年9月
    アルゴリズム取引が撒き散らす悪意あり?
    http://www.c-player.com/ad26750/thread/1100096622953
    http://www.c-player.com/ad26750/thread/1100097414354

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コメント: 全9件

from: トトロンさん

2010年09月21日 20時42分39秒

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「Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:トトロのネコバス2 灰汁取りトレードその4」

(f^^) とりあえず気分がすこし晴れたところで

  休憩〜〜

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from: トトロンさん

2010年09月21日 20時40分26秒

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「Re:Re:Re:Re:Re:Re:トトロのネコバス2 灰汁取りトレードその4」

>   なんか・世の中は
>
>    「きれいなハト」→「汚いハト」→「きれいな鷹」
>
>    →「汚い鷹」の順に動くらしー
>
>

(f^^) 最近株をやり始めた人は・なにいってるのか

  わかんないだろーけど

  2005年を知ってる人は

  この株に投資すれば一生安泰だっーーーーって

  意気込みがあって

  それはすごく未来がある話だったんだよねん

  ^^ ソフトバンクは「日本の宝」と呼ばれていた〜


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from: トトロンさん

2010年09月21日 20時34分25秒

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「Re:Re:Re:Re:Re:トトロのネコバス2 灰汁取りトレードその4」
> >
> > > 「ヘッジファンドがつくる」の●●●●●●●○○○○○○○
> > >
> >   アルゴリズムだと「織り込み」ってできんのかなぁ・・・
> >
> >   たぶんリスクもとらずに・逃げ回ってるだけだよねー
> >
>
> 市場機能が壊れてる「劣化した過剰流動性」だねん
>

(>_<) あたしは「劣化した過剰流動性」がいやなんだん

  今の市場には「織り込み」がないので価格が無い


  なんか・世の中は

   「きれいなハト」→「汚いハト」→「きれいな鷹」

   →「汚い鷹」の順に動くらしー


   なんか似てるねー


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from: トトロンさん

2010年09月21日 20時29分42秒

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「Re:Re:Re:Re:トトロのネコバス2 灰汁取りトレードその4」

>
> > 「ヘッジファンドがつくる」の●●●●●●●○○○○○○○
> >
>   アルゴリズムだと「織り込み」ってできんのかなぁ・・・
>
>   たぶんリスクもとらずに・逃げ回ってるだけだよねー
>

(>_<) そう!書いてると明確になってくるねー

  例えば相場参加者が多数いれば

  「為替が84円でも買い」する一派がホールドすれば

  その分の流動性が減って(=織り込まれて)

  流動性が減れば株価は上昇^^

  なにに

  今はホールドすると・流動性が減らずに

  板とアルゴリズムで売り崩しにくるからねー

  (そんでホールドした一派が投げると売り崩しを止める)


(>_<) 市場機能が壊れてる「劣化した過剰流動性」だねん

  >< 去年まではまだ劣化が少なかった

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from: トトロンさん

2010年09月21日 20時12分29秒

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「Re:Re:Re:トトロのネコバス2 灰汁取りトレードその4」


> 「ヘッジファンドがつくる」の●●●●●●●○○○○○○○
>

(>_<) こう考えると

  去年以前は「情報の解釈」で株価は決まってたにに

  (織り込みっていうのはあった)

  今は「情報の解釈」じゃなくて「情報が消されてる」感じ?

  (なにも織り込まれずに情報が消されるにに

   市場は痴呆症のように徘徊?して

   個人は情報が消されちゃうと・博打トレードするしか

   道が無くなる)


(>_<) のが問題なんだよねー

  アルゴリズムだと「織り込み」ってできんのかなぁ・・・

  たぶんリスクもとらずに・逃げ回ってるだけだよねー



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from: トトロンさん

2010年09月21日 20時04分57秒

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「Re:Re:Re:トトロのネコバス2 灰汁取りトレードその4」
>
> ほんとに株価は誰が決めれてるんだろーねー
>
>   ↓市場参加者が減って・どんどん左の状態に移行><
>

(>_<) あたしとしては・

 まぁ日中は100円幅で動いてるには変化ないにに

 (ヘッジファンドの基本給?)

 100円値幅のデイトレの中でのトレードはやるとして^^


 やっぱりトレンドを読んでの持ち越し

 (終値計算時点で建て玉保有)

 すると・理屈では市場に参加して時価総額計算に参加^^

 していることになる・・・

 (あたしの社会参加だねー^^)

(>_<) コリがなかなか・途中の崩しでもてなくなってきている

 (特に「為替介入はたいしたことない」が否定されたりすると

  困る・・・・情報が消える?と保有が難しい・・

  あたしはいつも「理由」を明確にするトレードなんです〜)


 (だからFXは全然やらないのよねー

  あれはテクニカルな理由はあるけど・それ以外の理由が無いん)








  

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from: トトロンさん

2010年09月21日 19時45分08秒

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「Re:Re:トトロのネコバス2 灰汁取りトレードその4」

>  個人は自分のルールでのトレードというより
>  どんどん博打トレードに追いやられてきている感じ・・・・
>

(>_<) ヘッジファンドが追いやる博打トレード

http://www.c-player.com/ad26750/thread/1100096159753

「神様が作った壁」の●●●●●●●○○○○○○○

「ヘッジファンドがつくる」の●●●●●●●○○○○○○○


(>_<) ほんとに株価は誰が決めれてるんだろーねー

  ↓市場参加者が減って・どんどん左の状態に移行><

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from: トトロンさん

2010年09月21日 19時39分16秒

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「Re:トトロのネコバス2 灰汁取りトレードその4」

> 株価は誰が決めているのかん・・・・????
>

(>_<) だいたい去年との違いは

・金融規制で投資銀行がレバレッジ縮小
   →ヘッジファンド有利に

・アローヘッド+アルゴリズム取引で中小証券縮小
   →ヘッジファンド有利に

(>_<) んでやり方としては

・テーブルの下から誰も知らない情報をテーブルに出す
 と同時に実弾投入
   →格付け情報・著名人発言とか

・スピードを生かしたミニ売り崩し・買い仕掛け
 が日常茶飯事
   →安全弁の逆指値が危険になる

・為替・債券とのシステム連携
   →マニュアル発注は・とても間に合わず

(>_<) 対抗する個人の手段では

・<3ティック毎>に動く習性?ゲーム理論?
 はあるにに・<しっぺ返し>戦略

・移動平均線乖離の縮小

・グローバルの習性(日米欧で周期性あり)

という感じなにに・

>< ただヘッジファンドの仕掛けまっさかりだと

 個人は自分のルールでのトレードというより
 どんどん博打トレードに追いやられてきている感じ・・・・

 (信頼関係がないから・トレンドもできない)


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from: トトロンさん

2010年09月21日 10時17分10秒

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「Re:トトロのネコバス2 灰汁取りトレードその4」
(>_<) 気分の悪い1日のあげく・旦那ちゃんも帰りが

  遅いそ〜な・・・・

(>_<) 残業して・灰汁取り問題を解決しろっての運命???><

  ↓とりあえず現状・

http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/stock/1268698384

288 :山師さん:2010/09/20(月) 14:39:42 ID:Hwz60oow
大証、首都圏に新売買システム 超高速取引対応 ファンド取り込み
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100920/bse1009200501000-n1.htm
289 :山師さん[sage]:2010/09/20(月) 16:44:39 ID:sWNmx11F
世界的にアルゴ禁止の動きが出てきているので、
追い出された連中を囲い込もうって寸法か。
290 :山師さん[sage]:2010/09/20(月) 22:35:58 ID:zzg/fplb
アメリカでも相場低迷と長高速売買とアルゴのせいで売買高が細ってきてるらしいね
それでアメリカのSECも動き出したのかも

日本はそんな事にもまだ気がつかずに世界一の新システムなら上手くいくと自己満足に浸っている最中だ
実際運用してみて問題が起きてるようなら改善する必要があるだろう
悪質なアルゴは禁止する方向で現状程度はいいとしてもこれ以上の極端に細かな呼び値も狭めるのは止めるべきだろう
板が薄すぎて個人はとてもじゃないが売買する気にならないし流動性が低すぎて大きな注文が入れにくくなった
ちょっと大きな注文が入ると一気に値段が動いてしまうからな
アルゴでスライスして注文入れればいいと言ってもそのアルゴのせいで売買高が減って売買自体がないんじゃ注文入らないし
動きはないわで本末転倒だろう

FXもクリーンとは言いがたいが流動性が低くて為替市場より世界が狭い証券市場じゃ個人がFXを選ぶのも無理はない
コロケーションとかわけのわからない大口優遇やったんじゃ個人は入ってこないだろ
今個人で株やるなんてどうぞお金を奪ってくださいと言って財布を差し出してるようなもんだ
291 :山師さん[sage]:2010/09/20(月) 22:54:27 ID:ck0czSiM
アルゴ、細かい呼値、広い値幅、アロヘのスピード
注文しただけで手数料取る方式に有利だから
いくら批判されようが更に酷くなる事はあっても
改善される事はないんでしょうね
292 :山師さん[sage]:2010/09/21(火) 02:17:32 ID:s146PLAD
呼値もとに戻せや!クソ凍傷!
293 :山師さん[sage]:2010/09/21(火) 08:36:32 ID:QTWgOvAN
呼値変更が痛いよなー
新興なんて呼値変更でとどめ刺されたようなもんだし。
294 :山師さん:2010/09/21(火) 10:38:45 ID:haqUkzOs
IPOが100株単位に統一されてから
流動性が激減して
完全に崩壊したのと同じ。
IPOする会社も激減

東証は自ら墓穴を掘るのさ 
アホすぎ
295 :山師さん:2010/09/21(火) 11:05:27 ID:9NMAeaDX
裁定取引がらみに板の出し入れはすべて合法
それを違法とかいう情弱は情弱以上の
へたれ

合法を違法といってくやしくないにかへたれども
296 :山師さん:2010/09/21(火) 11:06:15 ID:9NMAeaDX
裁定取引がらみに板の出し入れはすべて合法
それを違法とかいう情弱は情弱以上の
へたれ

合法を違法とかいってくやしくないのかへたれども
297 :山師さん:2010/09/21(火) 11:08:47 ID:9NMAeaDX
裁定取引がらみに板の出し入れはすべて合法
それを違法とかいう情弱は情弱以上の
へたれ

合法を違法とかいってくやしくないのかへたれども

屁こくなよ
298 :山師さん:2010/09/21(火) 11:12:05 ID:9NMAeaDX
裁定取引がらみに板の出し入れはすべて合法
それを違法とかいう情弱は情弱以上の
へたれ

合法を違法とかいってくやしくないのかへたれども

屁こくなよ
臭えんだよ
299 :山師さん[sage]:2010/09/21(火) 12:04:01 ID:QS92Tdt0
呼び値と値幅をもとに戻せや!クズ凍傷!

アクセス料とか逝って注文載せただけで
金盗るの止めろゴミ凍傷!
300 :山師さん:2010/09/21(火) 13:58:26 ID:9NMAeaDX
俺は2000円銘柄でも昔のように板を10円きざみで表示できるプログラム自作
したよ
1円刻みだと見にくいよ
まとめて表示させると板の動きは昔とかわってないよ


売買するときは1円単位で買えて最高
利益も最高
301 :山師さん[sage]:2010/09/21(火) 15:11:38 ID:Q6rO6mZx
スプレッドは小さいほうがいいよね
動かないときに撤退しやすい
302 :山師さん[sage]:2010/09/21(火) 16:47:22 ID:aA8Zy6tb
>>301のような意見で呼び値変更歓迎してたやつ多かったんだよな
理論的にはそうでも出来高減ったらスプレッドの狭さも糞もねーよw

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